casatorie si divort in Germania

kinga · Post by **kinga** » 05 Jul 2009, 15:19

io ma cam indoiesc ca scrie asa ceva in lege..

nu stiu unde ai citit despre asta cu 62 de ani??

Art. 59. - Cand notarul public are indoieli cu privire la deplinatatea facultatilor mintale ale vreuneia dintre parti, procedeaza la autentificare numai daca un medic specialist atesta in scris ca partea poate sa-si exprime in mod valabil consimtamantul in momentul incheierii actului.

atat zace legea notarilor publici, nimic mai mult..

angel · Post by **angel** » 05 Jul 2009, 17:23

Caut si postez cu proxima ocazie!

Poate fi doar o cutuma, datorita faptului ca se aunleaza- prin contestarea acestora- acte in forma autentica, pe considerentul ,ca ...nu erau in deplinatatea facultatilor mintale.

P.S. si eu, pt. a proteja clientul de posibile contestatii (de catre mostenitori) a contractelor de v-c., uzez de aceste metode.Insa doar IML.

kynes · Post by **kynes** » 05 Jul 2009, 18:58

Ce spui tu angel... daca exista o asemenea practica (desi ma indoiesc ff tare...)... e aberanta...
Orice persoana este prezumata, de la implinirea varstei de 18 ani si pana la moarte, ca are discernamantul necesar pentru a incheia acte juridice (se cheama capacitate de exercitiu). Daca s-ar cere o patalama in care sa scrie ca ala e intreg la minte, inseamna ca prezumtia ar fi in sens invers. Deci pentru pensionari ar opera o prezumtie relativa de senilitate...
Ti se pare plauzibila o asemenea "lege" (ca ai zis ca scrie in lege)?

angel · Post by **angel** » 05 Jul 2009, 19:55

kynes wrote:Ce spui tu angel... daca exista o asemenea practica (desi ma indoiesc ff tare...)... e aberanta...Orice persoana este prezumata, de la implinirea varstei de 18 ani si pana la moarte, ca are discernamantul necesar pentru a incheia acte juridice (se cheama capacitate de exercitiu). Daca s-ar cere o patalama in care sa scrie ca ala e intreg la minte, inseamna ca prezumtia ar fi in sens invers. Deci pentru pensionari ar opera o prezumtie relativa de senilitate...
Ti se pare plauzibila o asemenea "lege" (ca ai zis ca scrie in lege)?

crede-ma, te rog ca exista!

si nu doar la notarii cu care lucrez eu.

e drept ca in bucuresti, sunt mai multi escroci probabil decat in alte colturi ale tarii.

sa presupunem ca notarii cu care lucrez eu au o problema, dar nu mai departe de vineri ma suna un client sa-i fac programare la IML, ca nu vrea un notar(altul decat cei pe care-i cunosc eu) sa-i faca procura intrucat pers. este in varsta, si are nevoie de certificat IML care sa ateste ca are capacitatea de a semna acte.

sunt de accord cu tine, ca se prezuma ca orice persoana are discenamant, dar ce te faci cand esti in situatia in care exista consimtamant viciat, si se cere anularea V-C....si se depun probatorii care atesta faptul ca pers. care a incheiat actul suferea de o boala care-i prejudicia discernamnatul?...altminteri... ai certificat inainte de inchierea actului....asta este. iti pot aduce "n" documente dupa...ca se practica si antedatarea.

ma gandesc ca... poate n-au fost multe cazuri de anulare V-C, ca aici, si...practica n-a impus-o.

sa inteleg ca doar in bucuresti se practica?...

P.S. n-am auzit spete de acest gen in alte judete ale tarii.

ariam · Post by **ariam** » 05 Jul 2009, 20:12

Si eu stiu ca exista o lege prin care se incearca protejarea persoanelor varstnice atunci cand incheie acte de dispozitie cu privire la imobile.

Din pacate nu-i stiu numarul, nici denumirea exacta. Dar sigur exista.

kinga · Post by **kinga** » 05 Jul 2009, 20:40

haideti sa nu confundam lucrurile

nu e obligatoriu ..

Legea 17 din 2000 privind asistenta sociala a persoanelor varstanice cu modificari si completari etccc...

prevede ca persoanele varstnice pot solicita asistenta de la Autoritatea tutelara

Art. 30
(1) Autoritatea tutelara sau, dupa caz, consilierii juridici angajati ai consiliului local in a carui raza teritoriala domiciliaza persoana varstnica au obligatia de a acorda, la solicitarea acesteia, consiliere gratuita in vederea incheierii actelor juridice de vanzare-cumparare, donatie sau imprumuturi cu garantii imobiliare care au drept obiect bunurile mobile sau imobile ale persoanei varstnice respective.
(2) Persoana varstnica, astfel cum este definita la art. 1 alin. (4), va fi asistata, la cererea acesteia sau din oficiu, dupa caz, in vederea incheierii unui act juridic de instrainare, cu titlu oneros ori gratuit, a bunurilor ce-i apartin, in scopul intretinerii si ingrijirii sale, de un reprezentat al autoritatii tutelare a consiliului local in a carui raza teritoriala domiciliaza persoana varstnica respectiva."

deci de la pot solicita pana la musai sa solicite e o cale lunga..

si da.. dosarul care se depune la primarie contine si adeverinta medicala..

agenda · Post by **agenda** » 05 Jul 2009, 22:09

angel wrote:sa inteleg ca doar in bucuresti se practica?...

eu sunt din bucuresti si nu m-am intalnit niciodata cu asa ceva... :?

completare: poate or fi unii notari mai paranoici...

kynes · Post by **kynes** » 05 Jul 2009, 22:44

Mda... notari paranoici sau foarte prevazatori... desi nu vad care e problema lor daca se anuleaza niste acte incheiate de ei pt vicii de consimtamant... ca doar nu raspund ei pt asta...
Adevarul e ca se ataca foarte multe acte de dispozitie incheiate de batrani pentru lipsa discernamantului... si multe se admit, pe baza unor expertize medico-legale psihiatrice a caror logica e greu de patruns pentru profani (fie ei si judecatori)...
Deci, ca masura de prevedere, nu vad de ce nu, uneori e chiar recomandabil...
Dar sa-ti conditioneze notarul autentificarea actului de certificatul de sanatate mintala... mi se pare deja ilegal...

agenda · Post by **agenda** » 05 Jul 2009, 22:55

de acord cu tine...
si daca as fi conditionata pt mine e simplu...schimb notarul...

dar ca sa imi fac o idee...ce presupune aceasta adeverinta? cat timp dureaza? cat costa?
stiam ca nu e deloc simplu ...

nu stiu cu ilegalitatea...adica e perceptia notarului ...daca lui i se pare ca...

desi daca i se pare la toti care depasesc o anumita varsta...

angel · Post by **angel** » 05 Jul 2009, 23:30

agenda wrote:
angel wrote:sa inteleg ca doar in bucuresti se practica?...
eu sunt din bucuresti si nu m-am intalnit niciodata cu asa ceva... :?completare: poate or fi unii notari mai paranoici...

iti voi da pe MP numele a cel putin 2 dintre ei

Ce presupune aceasta adeverinta?
- Cea de la medicul de familie suna cam asa:

se adevereste prin prezenta, ca x nu figureaza cu boli... bla bla
X are discernamant si are capaciatatea de a incheia orice fel de act fiind apt (sau ceva de genul, depinde de medicul de fam. cum se exprima)

i s-a eliberat prezenta pentru a-i servi la notarul public.

Nu costa nimic.

La IML este examinata pers. care incheie actul de dispozitie, i se elibereaza adeverinta, (si daca nu s-a modificat nimic, )costa 50 ron si se elibereaza fie pe loc fie in cateva zile.

e foarte simplu ca si procedura.

@ Kinga, nu cred ca-i vorba despre LG.17/2000, acolo se vb despre altceva clar.

...sau, poate ca... derogand de la ea...sa devina paranoici notarii...nu stiu. cert este faptul ca se practica si nu doar de un singur notar.

agenda · Post by **agenda** » 05 Jul 2009, 23:33

angel multumesc frumos pt info

angel · Post by **angel** » 05 Jul 2009, 23:42

cu multa placere!
sper sa fie de ajutor si altor forumisti.

ma documentez mai bine si poate fac rost si de un text de lege, sau ma lamuresc ce-i cu aceasta cutuma a unor notari.

asa cum am promis si anterior voi revenio cu amanunte.

kinga · Post by **kinga** » 06 Jul 2009, 06:32

Chiar te rog sa vii cu text de lege -- care sunt sigura ca nu exista

eu am o vaga presmtire ca este o interpretare mai aiurea a Legii 17

ai pomenit de varsta de 62 de ani..

Legea 17 pomeneste de persoane pensionare...

s-au gasit 2 notari care se cred mai destepti
si reinventeaza dreptul..

kynes · Post by **kynes** » 06 Jul 2009, 08:10

Cu siguranta nu exista un asemenea text de lege... el ar fi discriminatoriu, neconstitutional, etc.

demonica · Post by **demonica** » 06 Jul 2009, 08:19

Si in Brasov si notari care solicita ca pentru peroane in varsta sa se prezinte adeverinte ca sunt in deplinatatea facultatilor mintale la incheierea actelor de dispozitie. Am auzit un notar cum ii explica in cadrul bnp unei persoane care a intrebat personalul biroului, notarul explicandu-i ca el personal nu incheie acte de dispozitie daca persoana e pensionara ?!? daca nu prezinta adeverinta ca nu e cu bicuitii...
A facut referire la legea 19/2000. Din cate am inteles pt ca "am tras cu urechea" de fapt persoana era interesata sa vada cum poate sa atace un contr de intretinere incheiat de parinti in favoarea unui frate; iar notarul ia explicat ca azi (nota era acumm cca 5 luni) e necesar un astfel de insris pt incheierea acestor contracte.

casatorie si divort in Germania

Who is online