salariat vs. societate

[dusterXXX]

zice aşa: se deschide procedura simplificata de insolvenţă în ce priveşte firma X, la cererea unei alte firme Y, ce-i este creditor primei. acuma, există şi nişte salariaţi ce nu şi-au luat bănuţii de la X, aceştia având şi hotărâri judecătoreşti irevocabile în acest sens. ce se face? îşi pot aceştia înainta cereri de înregistrare a creanţelor, în dosarul de insolvenţă, în instanţă, ori trebuie să aştepte desemnarea unui lichidator, etc., şi aceluia să-i trimită cererile. sau, să nu facă nimic, creanţele salariale înregistrându-se din oficiu?

neavând practică, vă întreb pe voi.

[razman]

Conf. art.3 din L 85

,,10. creantele salariale sunt creantele ce izvorasc din raporturi de munca intre debitor si angajatii acestuia. Aceste creante sunt inregistrate din oficiu in tabelul de creante de catre administratorul judiciar/lichidator; ''

Nu ar fi rau sa-i comunice lichidatorului, dupa numire si HJ

Vezi duster ca astea sunt si garantate de fond. Cauta legea si normele. Daca nu le gasesti zi-mi ca ti le dau.

[dusterXXX]

ştiu, ştiu, ... în limita a 3 salarii medii nete (parcă) pe economia românească, undeva pe la 4500 ron, maximum.

chestia e că salariaţii în cauză au fost ejectaţi din societate cam de 2,5 ani, au câştigat în toate instanţele posibile, nu li s-a dat nici un ban, nu au fost reintegraţi, iar firma e cum e, la momentul definit de deschiderea procedurii simplificate de insolvenţă.

unde mai pui că şi adminul e judecat pe 277 şi 278 CM, ... dar asta va ţine cu siguranţă multă vreme. e de abia la prima instanţă, săracul.

[razman]

Da nu i bai. Tot de natura salariala sunt. Drepturi stabilite prin HJ. Da i lichidatorului hotararile irev. si el trebuie sa le treca din oficiu. Daca nu le trece, ai drept sa contesti tabloul si le vei prezenta sindicului.

[dusterXXX]

nu ştiu lichidatorul şi nici dacă acesta a fost numit deja. ştiu doar că s-a început procedura, în forma simplificată, de o săptămână.
m-am holbat şi în b. insolvenţei, dar acolo încă nu e nimic. văd că următorul termen în procesul respectiv este în luna aprilie cândva.

[razman]

Art. 34. - Prin sentinta de deschidere a procedurii generale, judecatorul-sindic va desemna un administrator judiciar, iar in cazul deschiderii procedurii simplificate va desemna un lichidator provizoriu. Desemnarea se va face in conformitate cu prevederile art. 11 alin. (1) lit. c), coroborat cu cele ale art. 19 alin. (1).

Musai sa fie unul. Si daca nu si o depus nimeni oferta, numeste pe unul provizoriu ,,la alegere'', adica inchide judele ochi...UL si pune degetul.

Da de obicei publica pe net si numele lichidatorului.

Eventual, meri cu hotararile si imputernicirea la tanti grefiera, tragi cu ochiul putin si trebuie sa ti-l zica. Daca nu i.... nu i. O fi la urmatorul termen. Oricum, pana la tabloul definitiv mai trece ceva vreme.

[dusterXXX]

ştiu că se dau termene lungi în acţiuni de tipul acesta; oricum, o să mă uit prin b. insolv, să mai strângem ceva date
(vreau să zic în forma aceea rezumată ce se găseşte pe net, că de cumpărat sau abonat, mai va!)
bine că ştiu ce caut: lichidator provizoriu, şi nu admin. judiciar, puii mei, sau altă grozăvenie.

mersi de info

[demonica]

Personal am solicitat inscrierea in tabelul de creante a salariatilor unei societati, iar lichidatorul a intocmit notificare de neincludere motivand ca nu are cunostinta de salariati, asta in conditiile in care in tabelul definitiv de creante era admis ITM care a atasat la cerere si un raport d inspectie in care se mentiona numarul si mai ales numele salariatilor cu CIM in vigoare la data pronuntarii deschiderii falimentului.
Intr-un final salariatii au fost inscrisi in tabel doar dupa ce au obtinut decizii de la CA, contestatiile la masura lichidatorului de neinregistrare in mod obligatoriu in tabel a creantelor salariale din oficiu au fost dicutate si solutionate favorabil in sensul ca sindicul a dispus inscrierea in tabel conf deciziilor curtii.

Acum ca nu vor incasa c/val salariilor neincasate e alta poveste, ca bunurile soc falite sunt grevate de sarcini si conf prev legii 85 ordinea de prioritate la distributia pretului nu e in favoarea acestora.

Daca suni la arhiva tribunalului ti se comunica si cine este numit in dosar de jud sindic, referitor la bpi da-mi pe privat un mesaj si te ajut cu mare drag

[dusterXXX]

mulţumesc! am aflat deja numele lichidatorului.
mă gândesc să trimit cereri de înregistrare creanţe salariale atât la lichidator, cât şi la instanţă.
lichidatorul parcă desface de urgenţă cim-urile salariaţilor, nu? (salariaţi cu titlu generic, că unii au decizii irevocabile de reintegrare şi plată de despăgubiri băneşti, neonorate nici până în prezent). ce mai desface lichidatorul? cim-uri care nu au fost reluate de angajator, ..., nu mi-e prea clar.
apoi, la instanţă trebuie ceva taxe de timbru de 120 lei, timbre judiciare, şamd, chiar dacă aceste creanţe s-ar înregistra din "oficiu", nu?
trimit la ambele organe, ca să fie "sigur", nu de alta.

D.

[demonica]

referitor la ce face un lichidator sau ce ar trebui sa faca este o mare diferenta.

Deci cim-urile ar trebui sa le denunte de urgenta cu mentiunea ca salariatul beneficiaza doar de 15 zile de preaviz conf modificarilor legii 85 art. 86 (6).

[dusterXXX]

asta cam aşa este, ...
dar, totuşi, trebuie ori nu plătită taxă de timbru judiciar?
chiar nu ştiu şi nu vreau să o muşc.

[demonica]

eu am facut cerere de inscriere la masa credala si nu am platit taxa, iar la contestatia pe care am formulat-o la neicluderea in tabelul creditorilor din oficiu nu am achitat niciacolo, dar am facut o cerere de aj judiciar de scutire pe motiv ca n-am surse de venit (dovezi anexate) tot la fel din teama da nu fi respinsa pe temeiul lipsei timbrajului.
Lichidatorul a ridicat ex lipsei timbrajului - respinsa de sindic.
Dar si cererea mea de aj judiciar a respins-o ca fiind fara obiect, motivat de faptul ca salariatii nu achita taxe de inscriere a creantelor salariale.

Asa ca zau nu stiu ce sa zic, nu achita taxa si solicita aj judiciar conf OUG 51/2008.

[dusterXXX]

nu voi achita nimic, dă-i în pix.
oricum, din "oficiu" sunt convins că nu se va petrece nimic, şi că e bine să trimit hârtii
încoace şi încolo, doar-doar le ia cineva în seamă.
ca şi chestie, dacă lichidatorul provizoriu/adminul judiciar/etc., sunt desemnaţi azi în cauză,
cam când pun ei mâna şi fac ceva legat de salariaţi şi drepturile lor restante? într-o lună, în două, când?

[demonica]

Intrebarea care ma framanta de vineri cand am intrat in posesia raportului intocmit conf art. 122 alin 1 si a planului de distributie este urmatoarea:
1. daca creantele mele salariale asa cum le-a mentionat in decizie Curtea de Apel si ulterior admise si de jud sindic, trecute in tabelul definitiv rectificat se platesc inaintea creantelor garantate?
2. suma obtinuta din vanzarea bunurilor soc falite se distribuie : lichidator, cerante garantate, creante salariale???? Adica soc debitoare are toate bunurile gajate si ipotecate - valoarea de vanzare a acestora pana in prezent este net inferioara contractelor de garantii.
3. am un plan in care lichidatorul si-a retinut cheltuili mentionate intr-un tabel dar fara sa depuna vreo dovada ca a si efectuat acele cheltuieli - gen chirii, c/val transport, fax etc..
au mai ramas ceva banuti si a propus sa fie distribuiti creditorilor garantati conf art. 121 pct 2 din legea 85/2006, chiar daca bunurille vandute erau gajate doar in fav unui creditor a impartit la doi creditori garantati.

Vreau sa stiu daca creanta pe care o detin conf deciziei CA - obtinuta dupa pronuntarea falimentului, se incadreaza si poate sa fie achitata cu prioritate doar dupa ce se indestuleaza lichidatorul conf art. 64 (6) din legea 85.
Adica tare bine mi-ar prinde sa incasez banii acestia sau ma limitez doar la a incasa cele trei salarii medii pe economie garantate de legea 200/2006 asta in cazul in care lichidatorul vrea sa intocmeasca si sa depuna dosarul.

[demonica]

nu voi achita nimic, dă-i în pix.
oricum, din "oficiu" sunt convins că nu se va petrece nimic, şi că e bine să trimit hârtii
încoace şi încolo, doar-doar le ia cineva în seamă.
ca şi chestie, dacă lichidatorul provizoriu/adminul judiciar/etc., sunt desemnaţi azi în cauză,
cam când pun ei mâna şi fac ceva legat de salariaţi şi drepturile lor restante? într-o lună, în două, când?

parerea mea de indata ce au fost desemnati trebuie sa noticice ITM-ul si sa afle daca sunt CIM-uri valabile, daca sunt inreg plingeri ale salariatilor cu privire la neincasarea salariilor, - asta in legatura cu salariatii.

Apreciez ca daca notifica am financiara sa afle ce bunuri are declarate soc falita de ce sa nu notifice si ITM-ul?
Din experienta mea si a altor persoane, lichidatorii nu vor sa-i inregsitreze in tabel motivat de faptul ca : societatea nu are bunuri de ce vreti sa apareti in tabel , fara sa faca precizarea despre existenta vreunui fond de garantare a creantelor salariale.