Norme Legea 112

[public]

Sunt in nfault" cu normele la Legea 112 privind dreptul chiriasilor de a-si cumpara locuinta, in sensul ca la data aparitiei legii nu eram chirias.
Un fost locatar, pe baza unui act de vinzare-cumparare sub semnatura privata, act autentificat de un notar din SUA in 1950, solicita anularea contractului meu de cumparare.
Totodata solicita conf. Legii 10 despagubiri.
Cistiga in prima instanta, expertiza dovedind ca semnatura fostului proprietar de pe actul lui este buna.
Intre timp dovedesc ca actul lui nu poate fi real, notarul respectiv fiind in serviciu intre 1998-2002 !
Cu toate astea castiga si in apel.
Va rog sa ma ajutati, orice sugestie/sfat fiind binevenite.

Nu am studii de specialitate.
Am avut angajat aparator in ambele instante, s-a mers pe lipsa de interes a reclamatului, prin desfiintarea actului sau de vinzare-cumparare.
Dar iata ca nu am avut castig de cauza

Multumesc.

[norocel]

Castiga, castiga, dar care este motivarea instantei?

[croc]

in recurs nu vei castiga cu siguranta;
eu as incerca pe penal (daca ceea ce ai sustinut este real), iar apoi cu o revizuire;

[sofia]

Croc, nu stiu daca ai retinut, dar "public" are o problema mare. El nu era chirias la aparitia Legii nr.112/1995, asa ca...nu stiu la ce i-ar ajuta o plangere penala.

[croc]

am retinut si ma gandeam ca, daca ar demonstra ca reclamantul s-a folosit de fals s-ar putea dovedi lipsa interesului legitim, astfel ca s-ar respinge actiunea in constatarea nulitatii absolute pe care cred ca a introdus-o reclamantul lui public;
daca nu se respinge pe motivul lipsei de interes, nici o problema, public redevine chirias, iar reclamantul nu are nici un fel de drept deoarece actele sale sunt constatate false de catre un "organ";
public isi recapata banii de la ICRAL si sta chirias pana cand se va reglementa prin lege si situatia acelora care, in februarie n96, parca, nu aveau calitatea de chiriasi;
ideea este insa sa aiba o declarare oficiala a falsului ca altfel vorbesti la luna in instanta ca nu te baga in seama;
si cu tot tam-tam-ul; suspendare recurs, adrese cat mai oficiale de la parchet (asta presupune sa doarma pe la parchet vreo doua nopti, pana cand obtine un raspuns la o adresa), dar asta e! e ultima carte si banuiesc ca a bagat ceva bani, o data pentru a cumpara fara sa fie chirias de la data aparitiei legii si a doua oara sa-si renovezencasa, pentru ca stim cu totii in ce stare sunt casele nationalizate; nu am zis nimik de banii pe care i-a dat la stat pentru a o cumpara pentru ca stim cu totii ce preturi au casele nationalizate si ce suprafete, ca sa nu mai zic de locatii ; deci, la treaba public, ca merita zic eu!

[public]

Norocel:
De abia s-a judecat apelul, inca nu am motivarea.
In fond insa, expertiza inscrisului a fost favorabila lui, deci a castigat fara probleme.

Croc, Sofia:
Sa declar recurs si apoi sa cer suspendarea pana la judecarea penalului ptr. uz de fals, sau direct plangere penala urmata de revizuire?
Ce sanse am in penal?


Multumesc.

[croc]

revizuirea se poate cere impotriva unei hotarari ramasa definitiva in apel, prin neapelare sau impotriva unei hotarari pronuntate de catre instanta de recurs atunci cand evoca fondul;
nu pot sa-ti spun ce sanse ai in penal pentru ca nu stiu exact cum sta treaba cu actele acelea; e cale lunga de la a le declara tu false pana la a fi intr-adevar;
oricum, trebuie sa fii asistat de un avocat, nu te baga singur, desi am vazut ca stii destul de multe pentru cineva care nu are studii juridice, asa cum ai declarat;
oricum ar fi, daca nu esti avocat, ia-ti unul, nu te baga singur;

[attorneyatlaw]

mie chestia cu lipsa de interes a reclamantului nu mi se pare ca tine. bineanteles ca are interes, daca va anuleaza contractul imobilul revine la Primarie si daca el a depus notificare pe Legea 10 atunci i se poate restitui in natura.
ca sa faci o plangere penala pentru fals e important ce anume sustii tu ca e fals? semnatura cumparatorului, a fostului proprietar sau incheierea de legalizare a notarului din SUA.
mai spui ca e vorba de un act de vanzare - cumparare "sub semnatura privata"
pai e act sub semnatura privata sau act autentic?
Pe orice act autentificat de notari din SUA e trecuta si valabilitatea autorizatiei acestuia (respectiv se specifica "autorizatia notarului expira la data de....")
Oricum, apartamentele sunt valabil vandute si prin act sub semnatura privata asa ca..... chiar daca notarul nu avea autorizatie valabila inscrisul poate fi valabil ca act sub semnatura privata si transfera proprietatea apartamentului in discutie.
daca nu erati chirias la data intrarii in vigoare a legii 112 cum ati cumparat?
Cred ca altele sunt discutiile care se cer a fi facut pe aceasta speta, si anume:
- reclamantul a facut notificare pe Legea 10?
- actiunea in anularea contractului dvs. a fost introdusa in termenul prevazut de legea 10?

[croc]

cum sa i se restituie in natura daca nu are acte valabile care sa-i dovedeasca dreptul asupra imobilului?
daca actele sale de proprietate sunt declarate false, cum sa-i mai restituie primaria casa?
in baza a ce?
ai dreptate cu formalitatile, eu am mers pe ideea ca au fost indeplinite, altfel se respingea actiunea;
este bine de stiut insa;

[attorneyatlaw]

de ce pornesti de la premisa ca actele sunt false?
Din cate am inteles expertiza a aratat ca semnaturile nu sunt false.
mai citeste o data ce am scris.

[croc]

nu pot sa-ti spun ce sanse ai in penal pentru ca nu stiu exact cum sta treaba cu actele acelea; e cale lunga de la a le declara tu false pana la a fi intr-adevar;
oricum, trebuie sa fii asistat de un avocat, nu te baga singur, desi am vazut ca stii destul de multe pentru cineva care nu are studii juridice, asa cum ai declarat;
oricum ar fi, daca nu esti avocat, ia-ti unul, nu te baga singur;

am citit;
eu nu pornesc de la nici o premisa; i-am dat raspuns la intrebarea pe care a pus-o, in limitele pe care le-a pus, avertizandu-l ca este posibil ca limitele sa nu fi fost corect trasate;
mi-a lasat impresia ca il interesau punctual numai anumite aspecte, la care i-am si raspuns; alte aspecte probabil ca sunt clare ( a aratat ca a avut aparator la ambele faze ale procesului);

[public]

Attorneyatlaw:

1. Am cumparat locuinta pe baza unei asa-zise precizari in scris data in 1997 de catre Primaria Capitalei, prin care se "eludaun Normele la Legea 112. Era de fapt o acoperire pentru ICRAL si nimic mai mult.

2. Reclamantul a cerut despagubire pe Legea 10 si actiunea in anulare pentru contractul meu a fost inceputa in termen.

3. Scuze, am formulat gresit, actul de vinzare este sub forma autentica si nu sub semnatura privata. Autentificarea este cea a notarului din SUA din 1950 (chipurile). Eu am reusit sa obtin de la Departamentul de Stat din SUA o adresa purtand Apostila de la Haga, prin care se dovedeste ca notarul respectiv a functionat nu in 1950 ci de abia in 1998. De fapt s-a nascut in 1952.

4. Actul de vinzare-cumparare autentificat in SUA nu numai ca miroase de la o posta a fals, dar prin desfiintarea autentificarii notarului nu rezulta ca tot inscrisul e fals? Mai mult, pe stampila notarului nu apare nici o data a autorizatiei acestuia. Singura data scrisa este de mana, si este de fapt data autentificarii.

5. Am fost in audienta la Prefectura pe dosarul de despagubire. Comisia este "pornitan rau de tot impotriva acestui individ.
Ba mai mult, am depus actele ce le aveam de la Dep. de Stat SUA, si asta a turnat si mai mult gaz pe foc. Tind sa cred ca nu are nici o sansa de a obtine macar o bruma de despagubire, ca sa nu mai zic de restituire. Mi s-a spus ca pe Legea 10 nu are cistig de cauza fara un act de vinzare transcris in Romania.

Croc:
In mod sigur imi voi angaja aparator dar trebuie sa vad ce sanse am si ce cale sa apuc.

Contez pe ajutorul vostru.
Multumesc tuturor celor ce mi-au raspuns cu atata promptitudine.