Ajutati-ma si pe mine la "succesiuni"

krisstina · Post by **krisstina** » 12 Jun 2005, 14:22

Va rog, explicati-mi si mie, pas cu pas, cum se calculeaza:

1. In concurs cu parintii exheredati si fratii defunctului, cat primeste sotul supravietuitor?

2. Cat va culege sotul legatar universal in concurs cu copilul dintr-o casatorie anterioara?

aho · Post by **aho** » 12 Jun 2005, 17:41

1. -cota legala a s.s. in concurs cu cl. a 2-a este de 1/3 din masa succesorala,
2. -cota legala a ss in concurs cu descendentii lui d. este de 1/4,care se imputa asupra mostenirii;
-rezerva desc. este de 1/2 din mostenire;
- cotitatea disponibila speciala (in limitele careia ss poate fi gratificat donatii sau legate )este de max 1/4;
-ss poate cumula cotitatea legala cu cotitatea disponibila fara a aduce atingere rez. suc. si fara a primi m.mult decat a primit copilul, in cazul nostru ss primeste 1/2din mostenire.
Cel putin asa cred eu in modestia mea, dar cine-s eu sa afirm ca asa e bine ? :?

krisstina · Post by **krisstina** » 12 Jun 2005, 19:11

1. Deci nu are relevanta pentru sotul supravietuitor ca parintii defunctului au fost exheredati.

2. Este grila 41 din G. Boroi, L. Stanciulescu - Drept civil - All Beck, 2003 si raspunsul este: 27/64 din mostenire !!!

Meditatii la mate da cineva?

Luciann · Post by **Luciann** » 12 Jun 2005, 20:44

E o grila cretina.
Legatul nu poate depasi 1/4 din mostenire.
Rezerva sotului este de 1/8.
Rezerva copilului este de 1/2 din 7/8, adica 7/16. Am scazut intai rezerva sotului.
Rezerva totala este de 1/8 + 7/16 = 9/16.
Legatul se reduce la 1/4, adica 4/16.
Deci, rezerva copilului (7/16) + legatul sotului (4/16) + rezerva sotului (2/16) = 13/16. Mai raman 3/16 (16/16 - 13/16).
Ce ramane se imparte conform regulilor mostenirii legale, deci sotul mai ia 1/4 din 3/16 = 3/64, iar copilul 3/4 din 3/16 = 9/64.
In final sotul are: 2/16 (rezerva lui) + 4/16 (legatul redus corespunzator) + 3/64 (ce i-a ramas dupa restul calculelor) = 27/64.

serafim · Post by **serafim** » 12 Jun 2005, 21:43

- nu uita sunt "cote ideale" iar de meditatii la mate...e cam tarziu si primul calcul este greu ca dupa... te vei obisnui

aho · Post by **aho** » 13 Jun 2005, 08:21

Luciann, ai verificat calculele ?
Copilul ia rezerva, conf calculelor tale este 7/16 =43,75%
Parintele (legatar universal) ia 27/64=42,1875%
Totalul este de 85,95%.
Nu zic ca sunt gresite calculele zic ca trebuie simplificat la anumite reguli:
-ss poate sa cumuleze c.disponibila cu c. legala ;
-cotitatea disponibila este de max 1/4 iar cota legala este de 1/4 , deci ss care este l. universal poate sa primeasca 1/2;
- descendentul are dreptul numai la rezerva, tot ce depaseste rezerva este a ss, dar ss nu poate primi m.mult decat 1/2 din mostenire datorita concursului cu descendentii anteriori a lui D, restul se cuvine copilului in calitate de m.r. 7/16 si m. legal 1/16 cota din mostenire care depaseste drepturile suc ale ss; am retineri si in ce priveste logica de calcul referitor la imputarea rez. s.s in situatia data, dar trebuie sa verific si nu te contrazic, inca .

Luciann · Post by **Luciann** » 13 Jun 2005, 08:41

Totalul este, bineinteles, de 100%, pentru ca descendentul, in afara de rezerva de 7/16 mai ia si partea sa ca mostenitor legal dupa ce se scad legatul sotului, rezerva acestuia precum si rezerva lui.
Am scris in mesajul de mai sus ca mai ramanea dupa toate calculele 3/16 din mostenire, din care sotul ia 1/4 * 3/16 = 3/64. Copilul ia 3/4 * 3/16 = 9/64.
Asadar, 7/16 (rezerva) + 9/64 = 37/64.
37/64 + 27/64 = 64/64.
Astea sunt regulile care se aplica, nu stiu daca sunt cele mai logice sau echitabile, dar s-au gandit destui de-a lungul timpului la asta si s-a ajuns la modul de calcul de mai sus.

aho · Post by **aho** » 13 Jun 2005, 09:14

Da ai dreptate nu am verificat calculele, dar tot nu sunt de acord cu rezovarea spetei si imi permit sa aduc urmatoarele precizari de calcul
-In prezenta mostenit rez. most se imparte in 2 :rez. suc si cotitatea disponibila
- daca ss vine in concurs cu descend. anteriori ai lui D cotitatea disponibila se imparte in cotit disp. ordinara( de care poate dispune D cu t. gratuit) si cotit disponibila speciala in lim. careia ss poate fi gratificat.
-rez. desc. se calculeaza asupra mosteniri i=1/2;
-rez.ss in conc. cu alti m.rez. se calc. exclusiv asupra cotit. disponibile si nu asupra mostenirii;
- cotitatea disp. ordinara este deci de 1/2;
-in sit. in care ss vine in concurs cu desc. anteriori ai lui D ss poate sa cumuleze c. disponibila speciala reglementata in 938 c. civ. (max 1/4) cu portiunea sa succesorala 1/4 in limitele cotit. ordinare(1/2).
In concluzie cand ss vine la mostenire cu un copil anterior al lui D cotitatea disponibila ordinara fiind de 1/2 ss va putea primi din aceasta cotitate 1/4 potr. art.1 din D319/44 si va pastra liberalitatile primite in limita c. disp. speciale (1/4).
Nu am facut exercitii de logica si nici lectii de echitate in speta ci doar am aplicat art. de lege corespunzatoare si imi asum responsabilitatea in cazul in care gresesc si vin si rectific, desigur ca s-ar putea sa gresesc si din nestiinta sa nu pot rectifica si atunci cred ca e bine sa vina si atii cu pareri ptr. ca nu este corect sa ne dezinformam doar din orgoliu.

WOTAN · Post by **WOTAN** » 13 Jun 2005, 09:29

Rezerva descendentilor este de 1/2 din mostenire daca exista un singur copil, 2/3 pentru doi copii si 3/4 pentru trei sau mai multi. Cuantumul rezervei parintilor este de 1/2 din bunurile defunctului daca exista doi parinti si de 1/4 daca ramane numai un parinte supravietuitor. Rezerva sotului supravietuitor, asa cum este determinata prin lege este de 1/8 din mostenire, daca vine in concurs cu descendentii defunctului, 1/6 daca vine in concurs cu ascendentii privilegiati (parintii defunctului)si cu colateralii privilegiati (frati, surori, nepoti si stranepoti de frati sau surori), 1/4 daca vine in concurs numai cu ascendentii privilegiati sau numai cu colateralii privilegiati.

aho · Post by **aho** » 13 Jun 2005, 09:37

WOTAN, fara suparare intrebarea era alta 8O

Luciann · Post by **Luciann** » 13 Jun 2005, 09:44

Rezerva sotului se calculeaza asupra mostenirii (" din averea celuilatl sot" - art. 1 L319/1944), iar cea a copilului fata de ce ramane.
E adevarat ca s-a sustinut si varianta cealalta.
Oricum, la raspunsul la grila respectiva poti ajunge numai prin calculul de mai sus. De aia am si calculat, ca intalnisem si eu grila si am fost curios cum s-a ajuns la raspunsul asta.

sansiro · Post by **sansiro** » 13 Jun 2005, 10:00

Nu va suparati. Ati ajuns cumva la rezolvarea spetei invocand modurile de calcul inerente art. 939 C. civ.?
Oricum, ideea este ca in speta este vorba de mostenire testamentara. A "exhereda" rezervatari (parinti) practic ramane prin vointa ideirecta a defunctului o cotitate disponibila. Vorbim de cotitate diponibila numai in prezenta testamentului. Exeheredarea constituie instituire indirecta de legatari. Cotele de care ar trebui sa se vorbeasca sunt, in ceea ce i priveste pe rezervatari, cele corespunzatoare rezervei. Daca au existat descendenti, atunci ascendentii sunt inlatirati. Nu se poate vorbi de rezerva ascendentilor in prezenta descendentilor. Poate nu am inteles eu bine.
Respecte.

aho · Post by **aho** » 13 Jun 2005, 10:47

[quote="Luciann"]Rezerva sotului se calculeaza asupra mostenirii (" din averea celuilatl sot" - art. 1 L319/1944), iar cea a copilului fata de ce ramane.
E adevarat ca s-a sustinut si varianta cealalta.
Oricum, la raspunsul la grila respectiva poti ajunge numai prin calculul de mai sus. De aia am si calculat, ca intalnisem si eu grila si am fost curios cum s-a ajuns la raspunsul asta.[/quot/]

S-ar putea sa ai dreptate, dar in cursul meu(Macovei din 1995) se spune pe speta identica exact asa cum am zis . Toata discutia poarta asupra imprejurarii daca scadem sau nu din c.disponibila rezerva succes a ss. (probabil Luciann are dreptate).Daca asa s-a corectat grila ( eu nu am vazut-o) asa o fi . Spune-mi te rog care este cursul in care se prevede acest m. calcul

Luciann · Post by **Luciann** » 13 Jun 2005, 10:58

Varianta ta era sustinuta de Eliescu. Deak zice ca solutia, desi gresita, a fost adoptata de unii datorita prestigiului autorului.
In sensul in care am facut calculul se pronunta Deak, Chirica, C. Toader, R. Popescu, este si un articol al lui Boroi.

aho · Post by **aho** » 13 Jun 2005, 11:14

Luciann, multumesc !
Scuze celorlalti

Ajutati-ma si pe mine la "succesiuni"

Ajutati-ma si pe mine la "succesiuni"

Who is online