Nu e deloc rea ideea.Melinda wrote: daca ar fi dupa mine in cazul accidentelor rutiere , cauzate de sofer sub influenta bauturilor alcoolice, care s-au soldat cu moartea victimei, l-as incadra la omor savarsit cu intentie indirecta in loc de ucidera din culpa.
accident fiind beat
-
mariusms
-
piorel
Nu au fost luaţi în seamă meseriaşi ai dreptului penal (a se citi Mateuţ) pe ideea asta, crezi că te va asculta cineva pe tine, pe noi? Logic că e intenţie indirectă, dar na... noi suntem rumâni.mariusms wrote:Nu e deloc rea ideea.Melinda wrote: daca ar fi dupa mine in cazul accidentelor rutiere , cauzate de sofer sub influenta bauturilor alcoolice, care s-au soldat cu moartea victimei, l-as incadra la omor savarsit cu intentie indirecta in loc de ucidera din culpa.
-
johei
Cunosc un caz in care un individ care mergea cu masina prin oras cu mai bine de 110 si a accidentat mortal pe cineva a fost condamnat pentru infractiunea cu intentie (eventuala). Ideea e ca daca mergi cu o astfel de viteza in locuri unde este permis doar 50, iei in calcul si posibilitatea unui eventual accident , care la o astfel de viteza, cel putin in cazul unui pieton este de regula mortal.
Nu stiu daca asta s-ar putea aplica asa, direct in cazul consumului de alcool, insa cel putin atunci cand alcoolemia este foarte mare, coroborata cu viteza excesiva cred ca s-ar putea cel putin aduce in discutie de catre procuror!
Nu stiu daca asta s-ar putea aplica asa, direct in cazul consumului de alcool, insa cel putin atunci cand alcoolemia este foarte mare, coroborata cu viteza excesiva cred ca s-ar putea cel putin aduce in discutie de catre procuror!
-
mariusms
De acord cu tine.
Totusi, eu merg pe urmatorul rationament, bun sau rau, dar cred ca intareste ideea lui Melinda. Astfel, este prevazuta o infractiune obstacol in codul rutier, aceea in care indivitul se urca baut la volan si pe care o savarseste cu intentie. Accidentul mortal are drept cauza si incalcarea legii prin urcarea beat la volan, de unde se deduce ca a acceptat producerea oricarui rezultat periculos, chiar daca nu l-a urmarit, pentru ca acesta este scopul infractiunii-obstacol, de a atentiona soferii de pericolul social al conducerii unui autovehicol, manga fiind.
Totusi, eu merg pe urmatorul rationament, bun sau rau, dar cred ca intareste ideea lui Melinda. Astfel, este prevazuta o infractiune obstacol in codul rutier, aceea in care indivitul se urca baut la volan si pe care o savarseste cu intentie. Accidentul mortal are drept cauza si incalcarea legii prin urcarea beat la volan, de unde se deduce ca a acceptat producerea oricarui rezultat periculos, chiar daca nu l-a urmarit, pentru ca acesta este scopul infractiunii-obstacol, de a atentiona soferii de pericolul social al conducerii unui autovehicol, manga fiind.
-
johei
-
kinga
si asta cum comentati domnilor????
Secţia penală a Curţii supreme de justiţie
Decizie nr. 251/2000
din 25/01/2000
Ucidere din culpă, circulaţie pe drumurile publice.
Vinovăţia conducătorului de autovehicul în cazul unui accident mortal de circulaţie poate fi reţinută numai în cazul în care a încălcat o regulă privind circulaţia pe drumurile publice şi dacă între această încălcare şi moartea victimei se stabileşte existenţa unui raport de cauzalitate. Dacă accidentul se datorează culpei victimei, constatarea unei îmbibaţii alcoolice în sângele conducătorului de autovehicul este irelevantă sub aspectul vinovăţiei pentru infracţiunea de ucidere din culpă. Prin sentinţa penală nr. 461 din 13 februarie 1998, Judecătoria Oradea a achitat pe inculpatul S.P. pentru săvârşirea infracţiunii de ucidere din culpă prevăzută de art. 178 alin. 3 din Codul penal.
Instanţa a reţinut că, în seara zilei de 30 august 1997, în timp ce conducea autoturismul său, având o îmbibaţie alcoolică în sânge de 0,56 gr.%, inculpatul a efectuat depăşirea unor căruţe accidentând o persoană care a sărit din căruţă în faţa autoturismului şi care, în urma leziunilor suferite, a decedat.
Judecătoria a motivat că în sarcina inculpatului nu se poate reţine nici o culpă, deoarece a circulat regulamentar, iar accidentul s-a produs din culpa exclusivă a victimei care, neatentă, a sărit din căruţă în faţa autoturismului.
Tribunalul Bihor, prin decizia penală nr. 618/A din 4 septembrie 1998, a admis apelul declarat de procuror, a desfiinţat hotărârea atacată şi, rejudecând cauza, a condamnat pe inculpat, reţinând culpa comună a acestuia şi a victimei.
Curtea de Apel Oradea, prin decizia penală nr. 771/R din 10 decembrie 1998, a admis recursul declarat de inculpat, a casat decizia pronunţată de tribunal şi, respingând apelul procurorului, a menţinut hotărârea primei instanţe.
Împotriva acestei din urmă decizii s-a declarat recurs în anulare, cu motivarea că inculpatul s-a aflat în culpă, el neconducând autoturismul cu suficientă prudenţă şi având 0,56 alcoolemie în sânge.
Din probele administrate în cauză rezultă că inculpatul circula cu autoturismul în mod regulamentar şi s-a angajat în depăşirea căruţelor pe care le avea în faţă, cu respectarea prevederilor art. 31 alin. 3 din Regulamentul de aplicarea a Decretului nr. 328/1966 privind circulaţia pe drumurile publice.
În timp ce efectua manevra de depăşire, în mod imprevizibil, victima a sărit dintr-o căruţă în faţa maşinii, accidentându-se mortal, imposibilitatea evitării impactului fiind confirmată şi de expertiza tehnică efectuată în cauză.
Faptul că inculpatul, în momentul accidentului, avea în sânge o alcoolemie de 0,56 nu este relevantă pentru existenţa culpei inculpatului din moment ce autoturismul era condus cu respectarea întocmai a normelor privind circulaţia pe drumurile publice, moartea victimei datorându-se exclusiv culpei acesteia.
În consecinţă, soluţia achitării inculpatului fiind corectă, recursul în anulare a fost respins.
__________
Publicată în SET nr. 1/2000 al C.S.J.
Secţia penală a Curţii supreme de justiţie
Decizie nr. 251/2000
din 25/01/2000
Ucidere din culpă, circulaţie pe drumurile publice.
Vinovăţia conducătorului de autovehicul în cazul unui accident mortal de circulaţie poate fi reţinută numai în cazul în care a încălcat o regulă privind circulaţia pe drumurile publice şi dacă între această încălcare şi moartea victimei se stabileşte existenţa unui raport de cauzalitate. Dacă accidentul se datorează culpei victimei, constatarea unei îmbibaţii alcoolice în sângele conducătorului de autovehicul este irelevantă sub aspectul vinovăţiei pentru infracţiunea de ucidere din culpă. Prin sentinţa penală nr. 461 din 13 februarie 1998, Judecătoria Oradea a achitat pe inculpatul S.P. pentru săvârşirea infracţiunii de ucidere din culpă prevăzută de art. 178 alin. 3 din Codul penal.
Instanţa a reţinut că, în seara zilei de 30 august 1997, în timp ce conducea autoturismul său, având o îmbibaţie alcoolică în sânge de 0,56 gr.%, inculpatul a efectuat depăşirea unor căruţe accidentând o persoană care a sărit din căruţă în faţa autoturismului şi care, în urma leziunilor suferite, a decedat.
Judecătoria a motivat că în sarcina inculpatului nu se poate reţine nici o culpă, deoarece a circulat regulamentar, iar accidentul s-a produs din culpa exclusivă a victimei care, neatentă, a sărit din căruţă în faţa autoturismului.
Tribunalul Bihor, prin decizia penală nr. 618/A din 4 septembrie 1998, a admis apelul declarat de procuror, a desfiinţat hotărârea atacată şi, rejudecând cauza, a condamnat pe inculpat, reţinând culpa comună a acestuia şi a victimei.
Curtea de Apel Oradea, prin decizia penală nr. 771/R din 10 decembrie 1998, a admis recursul declarat de inculpat, a casat decizia pronunţată de tribunal şi, respingând apelul procurorului, a menţinut hotărârea primei instanţe.
Împotriva acestei din urmă decizii s-a declarat recurs în anulare, cu motivarea că inculpatul s-a aflat în culpă, el neconducând autoturismul cu suficientă prudenţă şi având 0,56 alcoolemie în sânge.
Din probele administrate în cauză rezultă că inculpatul circula cu autoturismul în mod regulamentar şi s-a angajat în depăşirea căruţelor pe care le avea în faţă, cu respectarea prevederilor art. 31 alin. 3 din Regulamentul de aplicarea a Decretului nr. 328/1966 privind circulaţia pe drumurile publice.
În timp ce efectua manevra de depăşire, în mod imprevizibil, victima a sărit dintr-o căruţă în faţa maşinii, accidentându-se mortal, imposibilitatea evitării impactului fiind confirmată şi de expertiza tehnică efectuată în cauză.
Faptul că inculpatul, în momentul accidentului, avea în sânge o alcoolemie de 0,56 nu este relevantă pentru existenţa culpei inculpatului din moment ce autoturismul era condus cu respectarea întocmai a normelor privind circulaţia pe drumurile publice, moartea victimei datorându-se exclusiv culpei acesteia.
În consecinţă, soluţia achitării inculpatului fiind corectă, recursul în anulare a fost respins.
__________
Publicată în SET nr. 1/2000 al C.S.J.
-
mariusms
In speta lui Kinga este vorba de un clasic caz fortuit, care inlatura caracterul penal al faptei de omor. Eu m-am referit la faptul ca intentia indirecta de omor se deduce din svarsirea infractiunii speciale de a se urca beat la volan.kinga wrote:si asta cum comentati domnilor????
Secţia penală a Curţii supreme de justiţie
Decizie nr. 251/2000
din 25/01/2000
Instanţa a reţinut că, în seara zilei de 30 august 1997, în timp ce conducea autoturismul său, având o îmbibaţie alcoolică în sânge de 0,56 gr.%, inculpatul a efectuat depăşirea unor căruţe accidentând o persoană care a sărit din căruţă în faţa autoturismului şi care, în urma leziunilor suferite, a decedat.
Poate sa posteze cineva continutul infractiunii-obstacol din Codul rutier?
-
kinga
Art. 87. - (1) Conducerea pe drumurile publice a unui autovehicul sau tramvai de către o persoană care are o îmbibaţie alcoolică de peste 0,80 g/l alcool pur în sânge se pedepseşte cu închisoare de la unu la 5 ani.
(2) Cu pedeapsa prevăzută la alin. (1) se sancţionează şi persoana care conduce un autovehicul sau un tramvai şi care se află sub influenţa unor substanţe ori produse stupefiante sau medicamente cu efecte similare acestora.
(3) Substanţele sau produsele stupefiante, precum şi medicamentele cu efecte similare acestora se stabilesc de către Ministerul Sănătăţii Publice, iar lista acestora se publică în Monitorul Oficial al României, Partea I.
(4) Dacă persoana aflată în una dintre situaţiile prevăzute la alin. (1) sau (2) efectuează transport public de persoane, transport de substanţe sau produse periculoase ori se află în procesul de instruire practică a unei persoane pentru obţinerea permisului de conducere sau în timpul desfăşurării probelor practice ale examenului pentru obţinerea permisului de conducere, pedeapsa este închisoare de la 2 la 7 ani.
(5) Refuzul, împotrivirea ori sustragerea conducătorului unui autovehicul sau al unui tramvai ori a instructorului auto, aflat în procesul de instruire, sau a examinatorului autorităţii competente, aflat în timpul desfăşurării probelor practice ale examenului pentru obţinerea permisului de conducere, de a se supune recoltării probelor biologice sau testării aerului expirat, în vederea stabilirii alcoolemiei ori a prezenţei de produse sau substanţe stupefiante ori a medicamentelor cu efecte similare acestora, se pedepseşte cu închisoare de la 2 la 7 ani.
si ce se intampla.. daca omu a beut.. dar nu are 0,80...
cum ramanem atunci cu intentia???
(2) Cu pedeapsa prevăzută la alin. (1) se sancţionează şi persoana care conduce un autovehicul sau un tramvai şi care se află sub influenţa unor substanţe ori produse stupefiante sau medicamente cu efecte similare acestora.
(3) Substanţele sau produsele stupefiante, precum şi medicamentele cu efecte similare acestora se stabilesc de către Ministerul Sănătăţii Publice, iar lista acestora se publică în Monitorul Oficial al României, Partea I.
(4) Dacă persoana aflată în una dintre situaţiile prevăzute la alin. (1) sau (2) efectuează transport public de persoane, transport de substanţe sau produse periculoase ori se află în procesul de instruire practică a unei persoane pentru obţinerea permisului de conducere sau în timpul desfăşurării probelor practice ale examenului pentru obţinerea permisului de conducere, pedeapsa este închisoare de la 2 la 7 ani.
(5) Refuzul, împotrivirea ori sustragerea conducătorului unui autovehicul sau al unui tramvai ori a instructorului auto, aflat în procesul de instruire, sau a examinatorului autorităţii competente, aflat în timpul desfăşurării probelor practice ale examenului pentru obţinerea permisului de conducere, de a se supune recoltării probelor biologice sau testării aerului expirat, în vederea stabilirii alcoolemiei ori a prezenţei de produse sau substanţe stupefiante ori a medicamentelor cu efecte similare acestora, se pedepseşte cu închisoare de la 2 la 7 ani.
si ce se intampla.. daca omu a beut.. dar nu are 0,80...
cum ramanem atunci cu intentia???
-
rares85
Re: accident fiind beat
[quote="rares85"]Buna ziua
Am provocat un accident din vina mea fiind beat la volan (0,77 in aerul expirat si 1,45 respectiv 1,55 la a doua proba in sange) iar masina pe care o conduceam avea nr.provizorii de inmatriculare expirate de 2 zile.In urma accidentului au fost doar pagube materiale.Acum eu regret foarte mult fapta si ma gandesc ca puteam sa omor pe cineva nevinovat.Politia a inceput intocmirea procedurilor pentru dosar penal conf. art.85 al.1 si al.2 si art 87.al.1.Asi dori sa stiu dac pot primi doar amenda administrativa sau voi primi sigur cu suspendare si permisul i-mi va fi anulat.
daca mi-a iesit sub 0,8 in sange la recalculare eu afland din alte surse nu de la politie,dosarul aflanduse la politie la cercetari penale iar pentru numere expirate politia a propus nup voi mai fi trimis in instanta,sau imi recuperez permisul?
Am provocat un accident din vina mea fiind beat la volan (0,77 in aerul expirat si 1,45 respectiv 1,55 la a doua proba in sange) iar masina pe care o conduceam avea nr.provizorii de inmatriculare expirate de 2 zile.In urma accidentului au fost doar pagube materiale.Acum eu regret foarte mult fapta si ma gandesc ca puteam sa omor pe cineva nevinovat.Politia a inceput intocmirea procedurilor pentru dosar penal conf. art.85 al.1 si al.2 si art 87.al.1.Asi dori sa stiu dac pot primi doar amenda administrativa sau voi primi sigur cu suspendare si permisul i-mi va fi anulat.
daca mi-a iesit sub 0,8 in sange la recalculare eu afland din alte surse nu de la politie,dosarul aflanduse la politie la cercetari penale iar pentru numere expirate politia a propus nup voi mai fi trimis in instanta,sau imi recuperez permisul?
-
rares85
Re: accident fiind beat
[quote="rares85"][quote="rares85"]Buna ziua
Am provocat un accident din vina mea fiind beat la volan (0,77 in aerul expirat si 1,45 respectiv 1,55 la a doua proba in sange) iar masina pe care o conduceam avea nr.provizorii de inmatriculare expirate de 2 zile.In urma accidentului au fost doar pagube materiale.Acum eu regret foarte mult fapta si ma gandesc ca puteam sa omor pe cineva nevinovat.Politia a inceput intocmirea procedurilor pentru dosar penal conf. art.85 al.1 si al.2 si art 87.al.1.Asi dori sa stiu dac pot primi doar amenda administrativa sau voi primi sigur cu suspendare si permisul i-mi va fi anulat.
daca mi-a iesit sub 0,8 in sange la recalculare eu afland din alte surse nu de la politie,dosarul aflanduse la politie la cercetari penale iar pentru numere expirate politia a propus nup voi mai fi trimis in instanta,sau imi recuperez permisul?[/quote]
azi am aflat rezultatele de la recalcularea alcoolemiei in care scrie ceva de genu:conform declaratiei numitului ... alcoolemia din sange in jurul orelor x si y se situa in jurul valorilor de 0,6 si 1 la mie.din acest calcul rezulta ca invinuitul putea sa declare partial consumul de alcool si ca cel mai probabil alcoolemia din sange era intre 1,8 si 1,6.acum asi vrea sa stiu daca procurorul tine cont si de primele rezultate sau doar de cel de 1,8 si 1,6 ne mai putand da solutionarea cu NUP.
Am provocat un accident din vina mea fiind beat la volan (0,77 in aerul expirat si 1,45 respectiv 1,55 la a doua proba in sange) iar masina pe care o conduceam avea nr.provizorii de inmatriculare expirate de 2 zile.In urma accidentului au fost doar pagube materiale.Acum eu regret foarte mult fapta si ma gandesc ca puteam sa omor pe cineva nevinovat.Politia a inceput intocmirea procedurilor pentru dosar penal conf. art.85 al.1 si al.2 si art 87.al.1.Asi dori sa stiu dac pot primi doar amenda administrativa sau voi primi sigur cu suspendare si permisul i-mi va fi anulat.
daca mi-a iesit sub 0,8 in sange la recalculare eu afland din alte surse nu de la politie,dosarul aflanduse la politie la cercetari penale iar pentru numere expirate politia a propus nup voi mai fi trimis in instanta,sau imi recuperez permisul?[/quote]
azi am aflat rezultatele de la recalcularea alcoolemiei in care scrie ceva de genu:conform declaratiei numitului ... alcoolemia din sange in jurul orelor x si y se situa in jurul valorilor de 0,6 si 1 la mie.din acest calcul rezulta ca invinuitul putea sa declare partial consumul de alcool si ca cel mai probabil alcoolemia din sange era intre 1,8 si 1,6.acum asi vrea sa stiu daca procurorul tine cont si de primele rezultate sau doar de cel de 1,8 si 1,6 ne mai putand da solutionarea cu NUP.
-
rares85
Re: accident fiind beat
buna ziua
Daca stie cineva sa imi spuna daca este adevarat ca dupa 24 de ore de la prelevarea probelor de sange in vederea stabilirii alcoolemiei flacoanele trebuie tinute la o temperatura de -20 de grade altfel aceste probe pot deveni nule in instanta.Mie mi sau luat probele de sange smbata dimineata si sunt mai mult ca sigur ca nu au fost trimise la iml decat luni dimineata.Daca pot demonstra ca flacoanele nu au fost tinute la aceasta temperatura este posibil sa nu fie luate in considerare de judecator daca voi ajunge in instanta.
Daca stie cineva sa imi spuna daca este adevarat ca dupa 24 de ore de la prelevarea probelor de sange in vederea stabilirii alcoolemiei flacoanele trebuie tinute la o temperatura de -20 de grade altfel aceste probe pot deveni nule in instanta.Mie mi sau luat probele de sange smbata dimineata si sunt mai mult ca sigur ca nu au fost trimise la iml decat luni dimineata.Daca pot demonstra ca flacoanele nu au fost tinute la aceasta temperatura este posibil sa nu fie luate in considerare de judecator daca voi ajunge in instanta.
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 1 guest