decesul donatorului inainte de exercitarea sarcinii

[anutza]

X donea za lui Y 150.000.000 lei pentru costruirea unei case, dar cu conditia dupa executarea locuintei X sa se mute si el in casa. Este o donatie cu sarcina. Dar , inainte de construirea locuintei, donatorul X decedeaza. Mostenitorii lui ii solicita lui Y restituirea sumei primite. Este posibil ca Y sa refuze pe motiv ca donatia cu sarcina s-a transformat fara sarcina? Cum vor decurge de aici in colo raporturile dintre Y si mostenitorii lui X?

[misun]

IN CAZUL IN CARE NU POATE FI DOVEDITA CULPA LUI Y, MOSTENITORII LUI X NU POT PRETINDE RESTITUIREA SUMEI.

[anutza]

dar intrbarea mea e daca donati acu sarcina , la moartea donatorului, se trasforma intr-o donatie fara sarcina( adica simpla)?

[Scorpion]

Nu m-am documentat dar consider ca daca acea sarcina a fost stipulata exclusiv in beneficiul donatorului, daca acesta nu mai poate beneficia de sarcina aceasta devine caduca! prin urmare sarcina nu mai poate fii executata donatia devenind perfecta!
Cu stima,
Adi

[anutza]

eu consider ca oferta nu devine caduca din moment ce nu se specifica in speta faptul ca donatorul a murit inainte ca acceptarea ofertei sa ajuga la el. Se prezuma ca s-a incheiat contractul de donatie cat timp donatorul se afla in viata. Dar alta e problema , daca o donatie cu sarcina , care sarcina nu mai poate fi executata din moment ce donatorul a murit, deoarece ar fi lipsita de cauza juridica, se poate converti intr-o donatie fara sarcina? Iar profesorul meu zice ca nu. Care ar fi explicatia ? Adica ramane in continuare donatie cu sarcina , iar sarcina va trebui indeplinita in favoarea mostenitorilor donatorului? multumesc

[misun]

Donatia este un contract "intuitu personae" deci sarcina trebuie executata numai in favoarea celui pt. care a fost stipulata.

Daca donatorul, in cazul de fata a murit, sarcina nu mai poate fi executata, mostenitorii neavand nici un drept.

Este mai putin relevant daca ramane o donatie cu sarcina sau simpla, ceea ce conteaya este ca mostenitorii nu au nici un drept, donatorul nefiind in culpa.

Cu sau fara sarcina - este o probema de incadrare pur teoretica, opinii pot fi mai multe, dar in practica situatia este foarte clara.

[Scorpion]

Donatia este un contract intuitu peresonae! este o afirmatie adevarata! dar sarcina alaturi de termen si de conditie este o modalitate a actului juridic, acte juridice care din acest punct devedere sunt pure si simple, adica neafectate de modalitati, si sunt si afectate de modalitatea termenului , a conditiei si a sarcinii. Dat fiind ca sarcina ca si modalitate a actului juridic. Daca donatia este un intuitu personae aceasta are in vedere persoana donatarului, in considerarea caruia se face donatia! Dar donatorul poate stipula o sarcina in favoarea donatarului, in favoarea donatorului sau in favoara unui tert deci nu numai in favoarea sa! dat fiind speta de fata daca donatorul a stipulat o sarcina care are un caracter personal in sensul ca se putea executa numai fata dew persoana sa, prin decesul sau aceasta a devenit caduca, obligatia sarcinii netrecand la mostenitori ea stingandu-se in momentul decesului.
Cu stima,
Adi

[misun]

Desigur ca sarcina poate fi stipulata si in favoarea altei persoane, si desigur ca in sens strict, caracterul personal se refera la persoana donatarului.

Personal consider insa ca si sarcina se stipuleaza tot avandu-se in vedere o anumita persoana si relatiile oarecum speciale cu aceasta, deci, in sens larg, putem avea in vedere un caracter personal al sarcinii. (in sensul ca nimeni altcineva nu poate pretinde executarea ei in cazul de fata, intrucat nu s-a dovedit reaua credinta. Deci daca nu poti cere executarea, nu poti cere nici intoarcerea sumei.)

[Scorpion]

Extraordinar! Se fac niste confuzii enorme! Deci cand am spus ca sarcina in cazul luatului in spatiu dupa realizarea casei se executa strict in favoarea donatorului m-am referit ca are un caracter strict personal! Daca sarcina ar fi constat in a de ex de a fce ceva la masina donatorului aceasta obligatie nu se stingea la decesul donatorului si mostenitorii puteau cere executarea acestei sarcini! dar faptul locuirii nu il pot cere mostenitorii in cazul spetei noastre! si nu stricto sensu este donatia intuitu personae ci in toate sensurile ci in toate cazurile. Si daca se stipuleaza o sarcina care nu este in personam strans legata de donator, celelate sarcin de principiu pot fi cerute a se executa de catre mostenitori sau de catre cei ce vor beneficia de sarcina! In acest sens corelati si cu instituita stipulatiei pentru altul si cu institutia donatiei indirecte! se poate face o donatie directa prin donarea unui bun de o valoare mare si se poate stipula o sarcina care sa fie executata in favoarea altei persoane de o mai mica valoare evident (in masura valorii sarcinii actul nu mai este gratuit) iar beneficiarul nu poate cere revocarea donatiei ci doar executarea lui! daca tertul decedeaza donatia devine caduca! si exemplele pot continua!
Cu stima,
Adi

[misun]

Pt. Scorpion:

Scuze, probabil ca nu ne prea intelegem unul pe celalalt.

[norocel]

X doneaza lui Y 150.000.000 lei pentru costruirea unei case, dar cu conditia dupa executarea locuintei X sa se mute si el in casa. Este o donatie cu sarcina. Dar , inainte de construirea locuintei, donatorul X decedeaza. Mostenitorii lui ii solicita lui Y restituirea sumei primite. Este posibil ca Y sa refuze pe motiv ca donatia cu sarcina s-a transformat fara sarcina? Cum vor decurge de aici in colo raporturile dintre Y si mostenitorii lui X?

X doneaza lui Y o suma de bani (nu casa), donatia nu este sub conditie ci afectata de o sarcina in favoarea donatorului.
Sarcina consta in permisiunea acordata donatorului de "a se muta" si el in casa (drept de creanta si nu drept real).
Mostenitorii pot cere restituirea banilor dar nu au sanse de castig pentru ca ar trebui sa introduca o actiune in revocarea (rezolutiunea) donatiei pentru neexecutarea sarcinii, iar aceasta actiune va fi respinsa pentru ca neexecutarea nu este culpabila.

[dinubocos]

De acord cu Norocel.
Sarcina era in favoarea donatorului. Ea practic ar fi produs efecte din momentul actului de donatie, respectiv al terminarii casei pana la moartea donatorului. S-a intamplat exact asa. Nu este culpa donatarului ca donatorul a murit inainte de a termina casa.

[MAXINE]

Scorpion se refera probabil la faptul ca sarcina e dubla:in favoarea donatorului, dar si in favoarea insusi donatarului, care trebuie din bani sa-si construiasca casa.
Deak avea ex cu banii donati in scopul terminarii studiilor de catre donatar, donatie pe care o considera afectata de o conditie rezolutorie. Se aplica si aici, doar ca nu la asta se refera intrebarea, ci la cealalta sarcina, care devine imposibil de executat prin faptul mortii donatorului. La problema asta mostenitorii nu prea au, intr-adevar, ce face. Neexecutarea nu i se poate imputa donatarului, mai ales ca e vorba de constructia unei case, care nu se poate realiza peste noapte.