onorarii minimale avocati
-
rox_alina
onorarii minimale avocati
salut. stie cineva care sunt sau unde gasesc onoraiile stabilite de u.n.b.r. pt avocati? adica onorariile minimale? site-ul unbr nu se incarca... nu stiu ce are... thx
-
bog28
si pentru ca, intr-adevar nu exista un tablou cu onorariile minimale, se mai poate aplicaart.274, alin.3 C.pr.civ.: Judecatorii au insa dreptul sa mareasca sau sa micsoreze onoariile avocatilor, potrivit cu cele prevazute in tabloul onorariilor minimale, ori de cate ori.....Nu gasesti nicunde, pt. ca nu exista.
eu spun ca in lipsa criteriului obiectiv (tabloul onoariilor minimale), textul nu mai are aplicabilitate, deoarece judecatorul nu poate evalua dupa propria sa apreciere munca depusa de avocat intr-un dosar.
voi ce ziceti ?
-
norocel
"Legea nr. 51/1995 reglementeaza contractul de asistenta juridica, stabilind regimul juridic aplicabil raportului juridic civil dintre avocat si clientul sau, in timp ce prin art. 274 alin. (3) se reglementeaza un aspect al raportului juridic de drept procesual civil dintre partile din proces, incat chestiunea supusa recursului vizeaza cel de al doilea raport juridic in cadrul caruia instanta de judecata este competenta sa solutioneze problema lichidarii cheltuielilor de judecata, putand potrivit acestui text de lege, pe deplin aplicabil sa diminueze cheltuielile de judecata privind onorariul de avocat in conditiile evocate de text si care se justifica si in fapt, in prezenta cauza." Decizia ICCJ nr. 5015/2005 pronuntata in Dosarul nr. 11129/2004
"Onorariul de 53.000.000 lei, pentru valoarea pricinii de 22.346.600 lei, solutionata intr-un singur termen de judecata, este apreciat disproportional si tendentios, motiv pentru care Inalta Curte de Casatie si Justitie va admite recursul declarat, impotriva deciziei civile nr. 445/A din 8 martie 2004, pronuntata de Curtea de Apel Bucuresti, pe care o va modifica, va admite apelul, va schimba in parte sentinta atacata, numai cu privire la cheltuielile de judecata, pe care le va micsora la suma de 5.000.000 lei." -Decizia ICCJ nr. 4492/2004 pronuntata in Dosarul nr. 5863/2004
"Onorariul de 53.000.000 lei, pentru valoarea pricinii de 22.346.600 lei, solutionata intr-un singur termen de judecata, este apreciat disproportional si tendentios, motiv pentru care Inalta Curte de Casatie si Justitie va admite recursul declarat, impotriva deciziei civile nr. 445/A din 8 martie 2004, pronuntata de Curtea de Apel Bucuresti, pe care o va modifica, va admite apelul, va schimba in parte sentinta atacata, numai cu privire la cheltuielile de judecata, pe care le va micsora la suma de 5.000.000 lei." -Decizia ICCJ nr. 4492/2004 pronuntata in Dosarul nr. 5863/2004
-
bog28
ok, stiu paractica in aceasta problema."Onorariul de 53.000.000 lei, pentru valoarea pricinii de 22.346.600 lei, solutionata intr-un singur termen de judecata, este apreciat disproportional si tendentios, motiv pentru care Inalta Curte de Casatie si Justitie va admite recursul declarat, impotriva deciziei civile nr. 445/A din 8 martie 2004, pronuntata de Curtea de Apel Bucuresti, pe care o va modifica, va admite apelul, va schimba in parte sentinta atacata, numai cu privire la cheltuielile de judecata, pe care le va micsora la suma de 5.000.000 lei." -Decizia ICCJ nr. 4492/2004 pronuntata in Dosarul nr. 5863/2004
eu nu consider ca art.274, 3 nu ar trebui sa existe; mi se pare corect ca onorariul avocatului sa poata fi cenzurat de instanta atunci cand se solicita obligarea celeilte parti la chetuieli de judecata,
insa ceea ce am vreut sa spun discutiei este faptul cum poate judecatorul sa aprecieze in lipsa unui crteiru obiectiv- onorariul minimal, munca depusa de avocat. in decizia postata, in functie de ce elemente a redus instanta onorariul la 5.000.000 ?
de ce nu 10.000.000 lei ? de ce nu 3.000.000 lei ? poate fi judecarea cauzei numai intr-un singur termen, masura a lipsei de complexitate a problemei juridice ? (de exemplu, poate in acea cauza inainte de singurul termen, avocatul a incercat solutionarea amiabila, intocmind mai mult adrese si notificari celeilate parti, participand la intalniri pentru conciliere, deplasandu-se in alta localitate etc.)
nu mi se pare corect ca reducerea onorariului sa se faca dupa simpla apreciere a instantei. in acest mod, s-ar putea da nastere unor abuzuri.
-
Dyana
Sigur ca exista onorarii minimale,unice pe tara,numai ca,din cate stiu,nu au mai fost reactualizate din anul 1999,desi se impunea o reactualizare a acestora,inca de anul trecut,cand au fost reactualizate onorariile pentru asistenta juridica din oficiu.
Exista Decizia nr.3564 a Consiliului Uniunii Barourilor din Romania,intrata in vigoare la data de 26 martie 1999.Presupun,ca un exemplar din aceasta decizie exista la fiecare sediu de barou(cel putin),caci a fost comunicata ,la acea vreme tuturor barourilor.Am spus" cel putin", deoarece fiecare barou,la randul sau, trebuia sa comunice cate un exemplar de pe aceasta decizie,fiecarei forme de exercitare a profesiei(cabinete etc).
Exista Decizia nr.3564 a Consiliului Uniunii Barourilor din Romania,intrata in vigoare la data de 26 martie 1999.Presupun,ca un exemplar din aceasta decizie exista la fiecare sediu de barou(cel putin),caci a fost comunicata ,la acea vreme tuturor barourilor.Am spus" cel putin", deoarece fiecare barou,la randul sau, trebuia sa comunice cate un exemplar de pe aceasta decizie,fiecarei forme de exercitare a profesiei(cabinete etc).
-
Dyana
Cat despre art.274 lin.3C.pr.civ.,acesta consider ca este abrogat implicit inca de la aparitia Legii nr.51/1995.Potrivit dispozitilor acestei legi,instanta are calitate de tert fata de contractul de asistenta juridica incheiat de justitiabil cu avocatul sau.Cu alte cuvinte,judecatorul nu are caderea sa mareasca sau sa micsoreze onorariul de avocat,stabilit in contractul de asistenta juridica.Mi se pare LEGAL,ca partea care a "cazut in pretentii"sa suporte tOATE cheltuielile, pe care partea care a castigat procesul a dovedit ca le-a facut,inclusiv onorariul de avocat.Asa incat ,daca aceasta depune la dosar chitanta cu onorariul de 5000RON,LEgal este sa se acorde si aceste cheltuieli integral,daca pretentiile i-au fost admise in totalitate.
E adevarat ca unele complete sunt atat de "induiosate "de partea cazuta in pretentii",incat o scuteste de o buna parte din onorariul de avocat ,pe care este obligata sa-l plateasca partii care a castigat procesul.Se ajunge astfel, la paradoxul ca partea care a castigat procesul sa fie ea cea prejudiciata.Si atunci unde e abuzul de drept?!
E adevarat ca unele complete sunt atat de "induiosate "de partea cazuta in pretentii",incat o scuteste de o buna parte din onorariul de avocat ,pe care este obligata sa-l plateasca partii care a castigat procesul.Se ajunge astfel, la paradoxul ca partea care a castigat procesul sa fie ea cea prejudiciata.Si atunci unde e abuzul de drept?!
-
kinga
pe asta as vrea sa o vad si eu.....Dyana wrote:Sigur ca exista onorarii minimale,unice pe tara,numai ca,din cate stiu,nu au mai fost reactualizate din anul 1999,desi se impunea o reactualizare a acestora,inca de anul trecut,cand au fost reactualizate onorariile pentru asistenta juridica din oficiu.
Exista Decizia nr.3564 a Consiliului Uniunii Barourilor din Romania,intrata in vigoare la data de 26 martie 1999.Presupun,ca un exemplar din aceasta decizie exista la fiecare sediu de barou(cel putin),caci a fost comunicata ,la acea vreme tuturor barourilor.Am spus" cel putin", deoarece fiecare barou,la randul sau, trebuia sa comunice cate un exemplar de pe aceasta decizie,fiecarei forme de exercitare a profesiei(cabinete etc).
vineri am aflat ca un avocat a pretins pentru redactarea unui antecontract de vanzare cumparare 1% din avansul care se achita ...adica nici mai mult nici mai putin de 140.000.000 lei vechi....
Deci,. cum e cu decizia?????
-
norocel
Am vazut recent o situatie in care pentru o somatie de plata avand ca obiect obligarea debitorului la plata sumei de 100 lei, avocatul a cerut obligarea la plata cheltuielilor de judecata in valoare de 539,3 lei (39,3 lei taxele judiciare si 500 lei onorariul avocatului).Dyana wrote:E adevarat ca unele complete sunt atat de "induiosate "de partea cazuta in pretentii",incat o scuteste de o buna parte din onorariul de avocat ,pe care este obligata sa-l plateasca partii care a castigat procesul.Se ajunge astfel, la paradoxul ca partea care a castigat procesul sa fie ea cea prejudiciata.Si atunci unde e abuzul de drept?!
-
Dyana
Decizia mentionata stabilea onorarii mi-ni-ma-le.Potrivit art.VI din Decizia Consiliului Uniunii Avocatilor din Romania nr.3564 din 27 martie 1999:"Onorariile din prezentul tablou sunt minimale .Avocatii sunt liberi ca prin intelegere cu clientii lor,sa stabileasca onorarii superioare".
Cititi decizia si mai vorbim...
Cititi decizia si mai vorbim...
-
kinga
Nu ar fi mai bine sa citim statutul????
si mai vorbim.....
Vezi si art. 133 al.1 ..si arata-mi Decizia.....
si da..mai vorbim......
Art. 132.
(1) Pentru activitatea sa profesionala avocatul are dreptul la onorariu si la acoperirea tuturor cheltuielilor facute in interesul clientului sau.
(2) Onorariile vor fi stabilite in raport de dificultatea, amploarea sau durata cazului.
(3) Stabilirea onorariilor avocatului depinde de fiecare dintre urmatoarele elemente:
a) timpul si volumul de munca solicitata pentru executarea mandatului primit sau activitatii solicitate de client;
b) natura, noutatea si dificultatea cazului;
c) importanta intereselor in cauza;
d) imprejurarea ca acceptarea mandatului acordat de client il impiedica pe avocat sa accepte un alt mandat, din partea unei alte persoane, daca aceasta imprejurare poate fi constatata de client fara investigatii suplimentare;
e) notorietatea, titlurile, vechimea in munca, experienta, reputatia si specializarea avocatului;
f) conlucrarea cu experti sau alti specialisti impusa de natura, obiectul, complexitatea si dificultatea cazului;
g) avantajele si rezultatele obtinute pentru profitul clientului, ca urmare a muncii depuse de avocat;
h) situatia financiara a clientului;
i) constrangerile de timp in care avocatul este obligat de imprejurarile cauzei sa actioneze pentru a asigura servicii legale performante.
Art. 133.
(1) Onorariile se stabilesc liber intre avocat si client, in limitele legii si ale statutului profesiei. Este interzisa fixarea de onorarii minime, recomandate sau maxime de catre organele profesiei, de catre formele de exercitare a profesiei de avocat sau de catre avocati.
(2) Onorariile se determina si se prevad in contractul de asistenta juridica la data incheierii acestuia intre avocat si client, inainte de inceperea asistentei si/sau reprezentarii clientului.
(3) In cazul in care imprejurarile concrete impun asigurarea asistentei si/sau reprezentarii imediate si nu se poate incheia un contract de asistenta juridica, avocatul este obligat sa transmita clientului, in cel mai scurt timp posibil, o comunicare, prin care sa aduca la cunostinta clientului onorariile pe care le propune pentru asistenta si/sau reprezentare. In absenta unei instructiuni exprese a clientului privind incetarea asistentei si/ sau reprezentarii, ori a unei comunicari prin care clientul isi exprima expres dezacordul in privinta onorariilor, se considera onorariile propuse prin comunicarea facuta de avocat ca fiind acceptate.
(4) In toate situatiile, onorariile vor fi prevazute in contractul de asistenta juridica ce urmeaza sa fie incheiat in forma scrisa.
(5) Onorariile pot fi stabilite si in moneda straina, sub conditia ca plata acestora sa respecte prevederile privind regimul legal al platilor.
Art. 134.
(1) Onorariile pot fi stabilite astfel:
a) onorarii orare;
b) onorarii fixe (forfetare);
c) onorarii de succes.
d) onorarii formate din combinarea criteriilor de la lit. a), b) si c).
(2) Onorariul orar este stabilit pe ora de lucru, respectiv o suma fixa de unitati monetare cuvenita avocatului pentru fiecare ora de servicii profesionale pe care o presteaza clientului.
(3) Onorariul fix (forfetar) consta intr-o suma fixa cuvenita avocatului pentru un serviciu profesional sau pentru categorii de astfel de servicii profesionale pe care il presteaza sau, dupa caz, le presteaza clientului.
(4) Onorariul orar si fix (forfetar) se datoreaza avocatului indiferent de rezultatul obtinut prin prestarea serviciilor profesionale.
(5) Avocatul poate sa primeasca de la un client onorarii periodice, inclusiv sub forma forfetara.
(6) Avocatul are dreptul ca in completarea onorariului fixat sa solicite si sa obtina si un onorariu de succes, cu titlu complementar, in functie de rezultat sau de serviciul furnizat. In cauzele penale, onorariul de succes nu poate fi practicat decat in legatura cu latura civila a cauzei. Onorariul de succes consta intr-o suma fixa sau variabila stabilita pentru atingerea de catre avocat a unui anumit rezultat. Onorariul de succes poate fi convenit impreuna cu onorariul orar sau fix.
Art. 135.
(1) Este interzis avocatului sa-si fixeze onorariile in baza unui pact "de quota litis".
(2) Pactul "de quota litis" este o conventie incheiata intre avocat si clientul sau, inainte de solutionarea definitiva a unei cauze, conventie care fixeaza exclusiv totalitatea onorariilor avocatului, in functie de rezultatul judiciar al cauzei, indiferent daca aceste onorarii constau intr-o suma de bani, un bun sau orice alta valoare.
(3) Onorariile reprezentand dobandirea, sub orice forma, a unor "aporturi din afacere" (activitatea juridica realizata de catre avocat) sunt interzise.
Art. 136.
Avocatul poate percepe onorarii numai de la clientul sau ori de la un mandatar al acestuia.
Art. 137.
(1) La cererea oricareia dintre parti, contestatiile si reclamatiile privind onorariile se solutioneaza de decanul baroului, prin decizie motivata, dupa ascultarea partilor.
(2) Solutionarea contestatiilor si reclamatiilor se face prin aplicarea principiilor medierii si incercarea de conciliere a partilor, in termen de cel mult 30 de zile de la data inregistrarii contestatiei sau reclamatiei.
(3) Decizia decanului poate fi atacata la consiliul baroului de partea interesata.
(4) Consiliul baroului hotaraste cu privire la legalitatea si temeinicia deciziei decanului, fara participarea la vot a acestuia. Partile interesate pot fi invitate pentru a da lamuriri si explicatii.
(5) Consiliul baroului se pronunta in termen de cel mult 30 de zile de la data sesizarii, prin hotarare motivata, care va fi comunicata in cel mult 15 zile de la data pronuntarii.
(6) Legalitatea hotararii consiliului baroului poate fi verificata in conditiile legii de Consiliul U.N.B.R. la sesizarea decanului sau a partii interesate, in termen de 15 zile de la comunicare. II. Efectele contractului de asistenta juridica
si mai vorbim.....
Vezi si art. 133 al.1 ..si arata-mi Decizia.....
si da..mai vorbim......
Art. 132.
(1) Pentru activitatea sa profesionala avocatul are dreptul la onorariu si la acoperirea tuturor cheltuielilor facute in interesul clientului sau.
(2) Onorariile vor fi stabilite in raport de dificultatea, amploarea sau durata cazului.
(3) Stabilirea onorariilor avocatului depinde de fiecare dintre urmatoarele elemente:
a) timpul si volumul de munca solicitata pentru executarea mandatului primit sau activitatii solicitate de client;
b) natura, noutatea si dificultatea cazului;
c) importanta intereselor in cauza;
d) imprejurarea ca acceptarea mandatului acordat de client il impiedica pe avocat sa accepte un alt mandat, din partea unei alte persoane, daca aceasta imprejurare poate fi constatata de client fara investigatii suplimentare;
e) notorietatea, titlurile, vechimea in munca, experienta, reputatia si specializarea avocatului;
f) conlucrarea cu experti sau alti specialisti impusa de natura, obiectul, complexitatea si dificultatea cazului;
g) avantajele si rezultatele obtinute pentru profitul clientului, ca urmare a muncii depuse de avocat;
h) situatia financiara a clientului;
i) constrangerile de timp in care avocatul este obligat de imprejurarile cauzei sa actioneze pentru a asigura servicii legale performante.
Art. 133.
(1) Onorariile se stabilesc liber intre avocat si client, in limitele legii si ale statutului profesiei. Este interzisa fixarea de onorarii minime, recomandate sau maxime de catre organele profesiei, de catre formele de exercitare a profesiei de avocat sau de catre avocati.
(2) Onorariile se determina si se prevad in contractul de asistenta juridica la data incheierii acestuia intre avocat si client, inainte de inceperea asistentei si/sau reprezentarii clientului.
(3) In cazul in care imprejurarile concrete impun asigurarea asistentei si/sau reprezentarii imediate si nu se poate incheia un contract de asistenta juridica, avocatul este obligat sa transmita clientului, in cel mai scurt timp posibil, o comunicare, prin care sa aduca la cunostinta clientului onorariile pe care le propune pentru asistenta si/sau reprezentare. In absenta unei instructiuni exprese a clientului privind incetarea asistentei si/ sau reprezentarii, ori a unei comunicari prin care clientul isi exprima expres dezacordul in privinta onorariilor, se considera onorariile propuse prin comunicarea facuta de avocat ca fiind acceptate.
(4) In toate situatiile, onorariile vor fi prevazute in contractul de asistenta juridica ce urmeaza sa fie incheiat in forma scrisa.
(5) Onorariile pot fi stabilite si in moneda straina, sub conditia ca plata acestora sa respecte prevederile privind regimul legal al platilor.
Art. 134.
(1) Onorariile pot fi stabilite astfel:
a) onorarii orare;
b) onorarii fixe (forfetare);
c) onorarii de succes.
d) onorarii formate din combinarea criteriilor de la lit. a), b) si c).
(2) Onorariul orar este stabilit pe ora de lucru, respectiv o suma fixa de unitati monetare cuvenita avocatului pentru fiecare ora de servicii profesionale pe care o presteaza clientului.
(3) Onorariul fix (forfetar) consta intr-o suma fixa cuvenita avocatului pentru un serviciu profesional sau pentru categorii de astfel de servicii profesionale pe care il presteaza sau, dupa caz, le presteaza clientului.
(4) Onorariul orar si fix (forfetar) se datoreaza avocatului indiferent de rezultatul obtinut prin prestarea serviciilor profesionale.
(5) Avocatul poate sa primeasca de la un client onorarii periodice, inclusiv sub forma forfetara.
(6) Avocatul are dreptul ca in completarea onorariului fixat sa solicite si sa obtina si un onorariu de succes, cu titlu complementar, in functie de rezultat sau de serviciul furnizat. In cauzele penale, onorariul de succes nu poate fi practicat decat in legatura cu latura civila a cauzei. Onorariul de succes consta intr-o suma fixa sau variabila stabilita pentru atingerea de catre avocat a unui anumit rezultat. Onorariul de succes poate fi convenit impreuna cu onorariul orar sau fix.
Art. 135.
(1) Este interzis avocatului sa-si fixeze onorariile in baza unui pact "de quota litis".
(2) Pactul "de quota litis" este o conventie incheiata intre avocat si clientul sau, inainte de solutionarea definitiva a unei cauze, conventie care fixeaza exclusiv totalitatea onorariilor avocatului, in functie de rezultatul judiciar al cauzei, indiferent daca aceste onorarii constau intr-o suma de bani, un bun sau orice alta valoare.
(3) Onorariile reprezentand dobandirea, sub orice forma, a unor "aporturi din afacere" (activitatea juridica realizata de catre avocat) sunt interzise.
Art. 136.
Avocatul poate percepe onorarii numai de la clientul sau ori de la un mandatar al acestuia.
Art. 137.
(1) La cererea oricareia dintre parti, contestatiile si reclamatiile privind onorariile se solutioneaza de decanul baroului, prin decizie motivata, dupa ascultarea partilor.
(2) Solutionarea contestatiilor si reclamatiilor se face prin aplicarea principiilor medierii si incercarea de conciliere a partilor, in termen de cel mult 30 de zile de la data inregistrarii contestatiei sau reclamatiei.
(3) Decizia decanului poate fi atacata la consiliul baroului de partea interesata.
(4) Consiliul baroului hotaraste cu privire la legalitatea si temeinicia deciziei decanului, fara participarea la vot a acestuia. Partile interesate pot fi invitate pentru a da lamuriri si explicatii.
(5) Consiliul baroului se pronunta in termen de cel mult 30 de zile de la data sesizarii, prin hotarare motivata, care va fi comunicata in cel mult 15 zile de la data pronuntarii.
(6) Legalitatea hotararii consiliului baroului poate fi verificata in conditiile legii de Consiliul U.N.B.R. la sesizarea decanului sau a partii interesate, in termen de 15 zile de la comunicare. II. Efectele contractului de asistenta juridica
-
minodora
-
kinga
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 25 guests