Statutul profesiei de consilier juridic

[denominatus]

Sunt inmarmurit cand vad ca atatia profesionisti ai dreptului nu observa monstruozitatea asta....

Un act, nascut din preaplinul gandirii unor membri ai unei asociatii profesionale constituite in temeiul liberei asocieri, (statutul profesiei de consilier juridic, publicat in MO, 684/29.07.2004) prin nu stiu ce miracol al prostiei umane, al neprofesionalismului sau pur si simplu printr-o manarie, ajunge sa fie publicat in Monitorul Oficial, cu incalcarea dispozitiilor legii Monitorului.

Juristii cu bun simt scriu articole prin revistele de specialitate, dau sfoara in tara, dar... nu numai ca exista instante care pronunta hotarari avand in vedere texte din acest statut, dar vad ca exista si o propunere de modificare a legii consilierilor, care face, expressis verbis, trimitere la Statutul profesiei... publicat in Monitorul Oficial... ca sa nu mai zic de tampenia (ca nu pot sa zic altfel) curtii constitutionale, care, sesizata fiind cu neconstitutionalitatea unor dispozitii din statut, in loc sa zica ca nu e act normativ, zice ca nu e unul dintre actele normative care pot forma obiectiul cenzurii.


Acum argumentele mele sunt:
1. Asociatia nu are putere legislativa.
2. Statutul a fost publicat cu incalcarea flagranta a legii Monitorului si a constitutiei.

Intrebarea este:
Este Statutul un act normativ? Trabuie tratat ca atare?


Poate nu le vad eu cum trebuie. Luminati-ma, daca gresesc, rogu-va...

[kinga]

ROMANIA
TRIBUNALUL BUCURESTI
DOSAR NR. 2077 / 26.01.2006
INCHEIEREA nr. 1 12/2006
pronuntata in Sedinta publica din data de 27.01.2006

Moldovan Mircea - judecator delegat ia Oficiul Registrului Comertului Ilfov de pe langa Tribunalul Bucuresti.

Jai Eugenia - referent la Oficiul Registrului Comertului Ilfov de pe langa Tribunalul Bucuresti.

Pe rol solutionarea cererii de inregistrare formulata de asociat unic Codreanu Costin, privind autorizarea constituirii, inmatricularea si inregistrarea datelor din declaratia tip pe proprie raspundere in registrul comertului a CODREANU & ASOCIATII S.R.L.

Procedura legal indeplinita.

Cererea a fost solutionata in lipsa partii conform art. 242, alin. 2 din Codul de Procedura Civila.

JUDECATORUL DELEGAT:

Asupra cererii de fata:

Prin cererea de inregistrare cu numarul 2077, din data de 26.01.2006, legal timbrata, s-a solicitat autorizarea constituirii, inmatricularea CODREANU & ASOCIATII S.R.L. si inregistrarea datelor din declaratia tip pe proprie raspundere in registrul comertului.

In sustinerea cererii au fost depuse inscrisurile mentionate in opisul inclus in cererea de inregistrare pe baza carora judecatorul delegat, constatand ca sunt indeplinite cerintele legale privind constituirea societatii comerciale, in conformitate cu dispozitiile art. 331 si urmatoarele din Codul de procedura civila, ale Legii 31/1990 republicata, ale Legii 26/1990 republicata cu modificarile si completarile ulterioare precum si ale Legii 359/2004 cu modificarile si completarile ulterioare, urmeaza a admite prezenta cerere, a autoriza constituirea CODREANU & ASOCIATII S.R.L., a dispune inmatricularea acesteia si inregistrarea datelor din declaratia tip pe proprie raspundere in registrul comertului.

PENTRU ACESTE MOTIVE

IN NUMELE LEGII

DISPUNE

In baza art. 1 si 4 din Lg. 514/2003 privind angajarea si exercitarea profesiei de consilier juridic, art. 6 paragraful 3, lit. "C" din Conv. Europeana a Drepturilor Omului, care arata dr. statelor de a institui reguli cu privire ia dr. unor persoane de a pleda in fata unor instante ori dr. statelor a limita nr. avocatilor, art. 40 din Constitutia Romaniei, care prevede dr. la asociere si dr. celor care au o anumita calitate profesionala de a se asocia pentru organizarea si exercitarea profesiei deja dobandite, precum si pentru promovarea unor interese comune art. 331 c.-p.-civ., judecatorul delegat va admite cererea forumulata.

Potrivit art. 3 din Lg. 51/95, privind exercitarea profesiei de avocat, interdictia desfasurarii activitatii de consultanta, reprezentare sau asistenta juridica (reglementata in art. 1, 2 din Lg. 51/95 rep.), nu se aplica profesiei de consilier juridic care va fi exercitata potrivit Lg. 514/2003.

De asemenea, singura exceptie prevazuta de legiuitor este cea mentionata in Lg. 255/2004, de modificare a Lg. 51/95,in conformitate cu care consilierii juridici pot constitui societati in baza Lg.31/1990, avand ca obiect unic "Activitati juridice - cod CAEN -7411, iar caracterul, acestora este acela al unor societati profesionale (art. 21 din Statutul profesiei de consilier juridic).

Intrucat Romania a semnat Tratatul de Aderare la U.E. in anul 2004, in baza art. 148 al. 2 din Constitutia Romaniei, ca urmare a aderarii, prevederile tratatelor constitutive ale U.E, precum si celelalte reglementari comunitare cu caracter obligatoriu, au prioritati fata de dispozitiile contrare din legile interne.

In C.E., exercitarea profesiei de consilier juridic in cadrui unei societati comerciale este admisibila, prin urmare o interdictie impusa prin Lg. 51/95, la o asemenea autorizare de catre judecatorul delegat la O.R.C., nu este admisibila.

Admite cererea de inregistrare asa cum a fost formulata de asociat unic Codreanu Costin si, in consecinta:

Autorizeaza constituirea si dispune inmatricularea in registrul comertului a CODREANU & ASOCIATII S.R.L, in urmatoarele conditii:

Sediul social este in jud. ILFOV, ORAS POPESTI LEORDENI, Str. LEORDENl, nr. 105, CAMERA NR. 1.

Domeniul principal de activitate: 741 Activitati juridice, de contabilitate si revizie contabila, consultanta in domeniul fiscal; activitati de studii de piata si de sondaj; consultanta pentru afaceri si management.

Activitate principala: 7411-Activitati juridice.

Capitalul social: Capitalul social subscris este de 200.00 RON, integral varsat; numarul total de parti sociale: 20; valoarea unei parti sociale: 10.00 RON.

Fondatori:

1. CODREANU COSTIN, asociat unic, cod numeric personal: 1760424511671, aport la capital 200.00 RON, data varsarii aportului 26.01.2006, echivaland cu 20 parti sociale reprezentand 100% din capitalul social total, cota de participare la beneficii/pierderi de 100%, domiciliat(a) in BUCURESTI SECTORUL 5, Str. NASAUD, nr. 6, bl.24, se. 1, ap. 95.

Administratori:

1. CODREANU COSTIN, cod numeric personal: 1760424511671, data numirii 27.01.2006, durata mandatului nelimitata, avand puteri depline.

Durata societatii: nelimitata.

Dispune inregistrarea in registrul comertului a datelor din declaratia tip pe propria raspundere.

Dispune publicarea in Monitorul Oficial al Romaniei, Partea a IV-a, a extrasului prezentei incheieri.

Executorie.

Cu recurs, in termen de 15 zile, in conformitate cu prevederile art. 6 din Legea nr. 26/1990 republicata cu modificarile si completarile ulterioare.

JUDECATOR DELEGAT,
Moldovan Mircea

Referent: Jai Eugenia


FARA COMENTARII

[bobocu]

Sunt inmarmurit cand vad ca atatia profesionisti ai dreptului nu observa monstruozitatea asta....

Un act, nascut din preaplinul gandirii unor membri ai unei asociatii profesionale constituite in temeiul liberei asocieri, (statutul profesiei de consilier juridic, publicat in MO, 684/29.07.2004) prin nu stiu ce miracol al prostiei umane, al neprofesionalismului sau pur si simplu printr-o manarie, ajunge sa fie publicat in Monitorul Oficial, cu incalcarea dispozitiilor legii Monitorului.

Juristii cu bun simt scriu articole prin revistele de specialitate, dau sfoara in tara, dar... nu numai ca exista instante care pronunta hotarari avand in vedere texte din acest statut, dar vad ca exista si o propunere de modificare a legii consilierilor, care face, expressis verbis, trimitere la Statutul profesiei... publicat in Monitorul Oficial... ca sa nu mai zic de tampenia (ca nu pot sa zic altfel) curtii constitutionale, care, sesizata fiind cu neconstitutionalitatea unor dispozitii din statut, in loc sa zica ca nu e act normativ, zice ca nu e unul dintre actele normative care pot forma obiectiul cenzurii.


Acum argumentele mele sunt:
1. Asociatia nu are putere legislativa.
2. Statutul a fost publicat cu incalcarea flagranta a legii Monitorului si a constitutiei.

Intrebarea este:
Este Statutul un act normativ? Trabuie tratat ca atare?


Poate nu le vad eu cum trebuie. Luminati-ma, daca gresesc, rogu-va...

si cu toate aceste argumente perfect valabile aceasta asociatie a incheiat si un protocol cu unbr prin care daca ai luat definitivatul in profesia de consilier juridic la ei si ulterior intri in barou devii direct avocat definitiv
intrebarea este: Aceasta facilitate este valabila si pentru celelate asociatii de consilieri juridici, pt ca sunt foarte multe infiintate?
Eu unul inca nu am fost in situatia de a afla raspunsul poate alti colegi forumisti ne vor lamuri
Oricum, legea consilierilor juridici e aiurisitica si facuta pe genunchi intr-un colt al ministerului justitiei ca sa nu afle nimeni

[raket]

Uite ce zic io, deno:
1. Si actele administrative pot fi normative, astfel ca emitentul unui act normativ nu trebuie neaparat sa fie autoritate legislativa.
2. Cf. art.5, lit.J, se publica in Monitorul Oficial, partea I si actele normative adoptate de persoane juridice - altele decat autoritatile publice - care au fost abilitate prin lege sa asigure executarea unor legi.
Coroborat cu art.25, alin.1 din Legea nr.514/2003 rezulta ca legile au fost respectate in ceea ce priveste publicarea in M.Of.

In ceea ce priveste insa legalitatea anumitor prevederi ale statutului am si eu dubii. Exista insa in revistele de drept o sumedenie de articole cu argumente in favoarea nelegalitatii statututului. Oricum nici CEDO nu trebuie neglijata...

[bobocu]

dar ar trebui sa fie macar persoana juridica de drept public
asociatia respectiva nu prea e

[raket]

BOBO, persoane juridice de drept public sunt doar statul si unitatile administrativ-teritoriale. Punct-

[bobocu]

ok, atunci eu maine ma duc imi fac asociatie cu statutul corespunyator si ma duc la M.Of. sa mi-l publice crezi ca am succes
In legea cons. juridici nu se spune nicaieri ca se infiinteaza asociatia x cu urmatoarele competente.

[raket]

Trebuia sa faci asta in 90 de zile de la publ. L.514/2003. E tardiv...si din cauza astra nu ti-l vor publica!

[raket]

PS: ART.25, alin.1 din L.514/2003:
"Asociatiile profesionale se vor infiinta si statutele acestora se vor adopta in termen de 90 de zile de la data intrarii in vigoare a prezentei legi.

[bobocu]

2. Cf. art.5, lit.J, se publica in Monitorul Oficial, partea I si actele normative adoptate de persoane juridice - altele decat autoritatile publice - care au fost abilitate prin lege sa asigure executarea unor legi.

eu vad problema astfel

Conform textului invocat de tine Legea ar trebui sa abiliteze in mod expres o persoana juridica care sa asigure executarea unor acte normative, altfel ai avea o sumedenie de persoane juridice care sunt abilitate sa asigure executarea legii consilierilor juridici ceea ce ar conduce la un haos in aceasta materie
Si revin la ceea ce spuneam mai devreme Legea 514 nu da dreptul nici unei asociatii sa-i asigure executarea.

[raket]

[bobocu]

adicatelea asociatia x si asociatia y pot fi abilitatea ca separat si concomitent sa puna in aplicare o lege :?

[raket]

stiu si eu...?

[kko]

La art.5 din L 514 se zice ca :
Consilierii juridici pot constitui asociatii profesionale in scopul apararii si promovarii intereselor profesionale, in conditiile legii privind asocierea si constituirea persoanelor juridice.

De unde eu deduc ca, potrivit art.40 din Consitutie, CJ se pot asocia liber; adica nu-i obliga nimeni sa intre intr-o asociatie profesionala infiintata potrivit OG 26/2000.


Art.25 vine insa , intr-o totala contradictie cu art.5 din L 514 si art.40 din Constitutie si obliga la infiintarea asociatiilor profesionale
(1) Asociatiile profesionale se vor infiinta si statutele acestora se vor adopta in termen de 90 de zile de la data intrarii in vigoare a prezentei legi.
(2) Pe data intrarii in vigoare a prezentei legi, asociatiile profesionale existente ale jurisconsultilor si consilierilor juridici isi inceteaza activitatea.


NB. Este vorba despre statutele asociatiilor profesionale, si nu despre vreun statut al profesiei de CJ

L 514 nu vorbeste nicaieri de un organism unic, organizat la nivel national, privitor la CJ, astfel incat apartanenta la acest organism, infiintat prin lege, sa fie o conditie pt. exercitarea profesiei de CJ. Iar acest organism, cu personalitate juridica ,sa fie abilitat pt. a adopta statutul profesiei de CJ.


In preambulul Statutului se arata ca acesta a fost adoptat (emis n.s ) de Congresul Extraordinar al Colegiilor CJ.
Pai congresul asta ce-i? O adunare, un organ de conducere a ceva ?; in nici un caz nu are personalitate juridica (ca sa putem forta prevederile art.5 din L 202/1998.)

Este ca si cum, tot cate 3-4 pantofari din fiecare localitate, si-ar face o asociatie in cond. OG 26/2000. Apoi asociatiile respective ar face o federatie. Iar federatia ar convoca Congresul Asociatiilor in care ar adopta Statutul pantofarilor prin care ar intrezice pantofarilor neafiliati sa bata cuie in talpa pantofilor ori sa le puna sireturi , daca pantofarii nu sunt inregistrati in Tabloul pantofarilor de profesie (tinut prin grija asociatiilor ) si nu-si platesc cotizatia lunara. Iar de distractie, ar incerca sa publice Statutul pantofarilor in M.Of. Ca poate le reuseste. Ca suntem in tara lun Papura Voda

Legea CJ este proasta iar Statutul aberant. Nu ca legea si statutul avocatilor ar fi extraordinare (ca si prin astea sunt destule ciudatenii )insa au ceva mai multa coerenta intre idei.

[denominatus]

Uite ce zic io, deno:
1. Si actele administrative pot fi normative, astfel ca emitentul unui act normativ nu trebuie neaparat sa fie autoritate legislativa.
2. Cf. art.5, lit.J, se publica in Monitorul Oficial, partea I si actele normative adoptate de persoane juridice - altele decat autoritatile publice - care au fost abilitate prin lege sa asigure executarea unor legi.
Coroborat cu art.25, alin.1 din Legea nr.514/2003 rezulta ca legile au fost respectate in ceea ce priveste publicarea in M.Of.

raketule,
1. asta nu e act administrativ.
2. Nu exista in lege abilitare sa emita un Statut al PROFESIEI.
cu corolarul ca daca ei sunt abilitati, atunci si asociatia noastra, care e constituita conform aceluiasi cadru normativ, va emite in cel mai scurt timp un alt statut al profesiei, care, fiind mai recent, il va abroga pe al lor. si incurajez fiecare asociatie sa emita propriul ei statut al profesiei.
adica ei de ce pot si noi nu?
ce, aici e ca la piata? primul care vine ia fata tuturor?
de-astea...