Succesiuni in lant

[oana_stroescu]

As dori un sfat, pe cat posibil de la voi.
1.Bunicul decedat de mult timp, ramanand o sotie si un singur copil.(tata)Casa a fost detinuta in coproprietate cu bunica.Succesiune nedezbatuta.
2.Copilul din primul caz a decedat in 2002, ramanand o sotie si trei copii
Casa detinuta in coproprietate cu sotia.(mama).Succesiune nedezbatuta.
In prezent, se pune problema sa se dezbata cele doua succesiuni astfel:
- In cazul primei succesiuni, bunica si doi dintre mostenitorii ce vin prin reprezentare doresc sa renunte la partea lor de mostenire in favoarea celui de al treilea mostenitor( a mea), astfel ca pe certificatul de mostenitor sa figurez doar eu. In acest fel casa va fi detinuta de bunica si de mine. Bunica vrea sa-mi dea mie( in timpul vietii) restul de casa detinut de ea.(vanzare-cumparare).Nimeni nu se opune, doar cu conditia ca eu sa renunt in favoarea mamei
- In cazul celei de a doua succesiuni, cei trei mostenitori vor sa renunte la mostenire in favoarea sotiei, care oricum detine 50% din casa.
Intrebare:Daca se face un calcul rezulta doua succesiuni si un contract de vanzare-cumparare. Cum este mai simplu la notar sau prin instanta, aici ma refer la succesiuni?Exista o alta varianta? Pareri? Notarul mi-a cerut o hartie de la Adm.Financiara prin care sa se arate valoarea caselor, pentru a putea face evaluarea costurilor(onorariu, taxe ) atat la succesiune, cat si la vanzare cumparare.Care lege stipuleaza acest lucru si daca este normal?
Multumesc si scuze ca m-am lungit!

[salavastru]

Stabilirea valoarii imobilelor se face printr-un calcul cu ajutorul expertizei pe care o are notarul, expertiza valabila la nivel de judet. Pe scurt, in acest document sunt cuprinse valori ale unui m2 de teren in functie de situarea acestuia(intravilan, extravilan, intr-o anumita localitate etc), de clasa de fertilitate etc iar in cazul constructiilor-m2 de suprafata construita in functie de anumiti factori- materialul de constructie, situare etc. Probabil ca notarul se afla in alt judet decat cel in care isi are sediul, altfel nu-mi explic motivul pentru care nu recurge la aceasta determinare. Si in acest caz, de cele mai multe ori in practica, notarul public telefoneaza unui notar din raza teritoriala a respectivui imobil pentru a cere o valoare de expertiza.
In ceea ce priveste situatia descrisa de tine cu privire la mosteniri , iata cum am inteles eu ca se prezinta situatia:
Daca de pe urma defunctului tau bunic, a ramas sotia acestuia si un copil (tatal tau) care a decedat ulterior bunicului, atunci nu e vorba de reprezentare ci de retransmisie. Parte de mostenirea cuvenita tatalui tau, adica 3/4 din masa succesorala(daca e vorba doar de o casa de locuit in proprietate cu bunica, atunci e vorba de 3/8 din casa, pentru ca jumatate din casa constituie masa succesorala) intra in succesiunea pe care tatal tau o lasa mostenitorilor sai, cu conditia sa fi acceptat tacit sau expres in timpul vietii succesiunea tatalui sau-buniculi vostru. Prin urmare, fratii tai nu pot renunta la prima succesiune pentru ca actul de renuntare este indivizibil, putand renunta insa la intreaga mostenire lasata de tatal tau. De asemenea nu pot renunta "in favorem", ci pur abdicativ, adica impersonal. daca inteleg sa accepte iti pot dona ulterior partea lor din casa. E vorba de donatie pentru ca vanzarea-cumpararea presupune un pret sincer si serios.
Cea mai logica actiune, daca scopul final este ca mama sa ramana cu tot(asa cum am dedus din ceea ce ai afirmat) este sa renuntati toti la mostenire, bunica la prima succesiune(acceptatant in prima mostenire sa fie doar tatal tau decedat)si cei trei nepoti la mostenirea tatalui.
Instanta e competenta in dezbaterea mostenirii doar in caz de neintelegere intre mostenitori, in cazurile de consens singura competenta in materie e cea a notarului.

[Dyana]

Oana,eu te-as sfatui ca dezbaterea succesiunilor sa o faceti la instanta,e mai putin costisitor.Asta,mai ales,ca din cele ce spui,partile se inteleg si atunci,procesul de partaj succesoral se poate incheia,chiar la primul termen de judecata,prin incheierea unei tranzactii.
Dupa aceea,cu hotararea de partaj legalizata,mergeti la notar sa incheiati un contract de vanzare-cumparare,tu si bunica.Sau un contract de donatie.Dar,contractul de vanzare-cumparare(chiar si cu clauza de intretinere este mai sigur,decat cel de donatie).
Cu privire l cele doua succesiuni,sa inteleg ca este vorba de doua case,iar finalitatea este aceea ca tu sa ramai cu casa bunicilor(bun comun al acestora),iar mama ta sa ramana cu casa bun comun,dobandita de ea impreuna cu tatal tau,da?
Daca este asa,tranzactia ar avea urmatorul cuprins:ceilalti doi copii,vor renunta la cotele celi se cuvin din mostenirea de pe urma tatalui(adica la 1/2din casa parintilor vostri si cota de 3/4 ,pe care tatal vostru a cules-o din cota de 1/2 din casa bunicilor).Atentie,tu si cei doi copii ,nu veni ti prin reprezentare ,la mostenirea pe care tatal vosatru a cules-o de pe urma bunicului vostru,intrucat chiar tu ai spus ca tatal tau a decedat in 2002,deci nu e fiu predecedat al bunicului,ca sa puteti veni prin reprezentare!!!
Tu vei vei singurul copil al tatalui tau care nu renunta la mostenirea acestuia,asadar,ai dreptul la 3/8 din casa parintilor tai si la 3/8 din casa bunicilor,mama ta si respectiv bunica ramanand fiecare cu cate 5/8 din aceste case.
Tu vei ceda cele 3/8 din casa parintilor tai ,mamei tale,astfel incat acesteia sa-i revina intreaga casa.
Apoi rezolvi tu cu bunica ,asa incat sa-ti revina tie intreaga casa a bunicilor(bunica iti va vinde cota sa parte din casa).Succes!

[oana_stroescu]

Merci pentru raspunsuri.

[attorneyatlaw]

eu nu vad cum ar putea fi mai putin costisitoare instanta.
ca legalizarea unei copii de pe hotarare se timbreaza cu valoarea prevazuta de legea taxelor de timbru pentru procedura notariala daca nu s-a dezbatut notarial succesiunea.
asa incat dupa mine e tot ai.

[oana_stroescu]

Salavastru a scris:
Probabil ca notarul se afla in alt judet decat cel in care isi are sediul, altfel nu-mi explic motivul pentru care nu recurge la aceasta determinare. Si in acest caz, de cele mai multe ori in practica, notarul public telefoneaza unui notar din raza teritoriala a respectivui imobil pentru a cere o valoare de expertiza.

Raspuns:Asa stiam si eu.Crede-ma ca acest notar este de aici din Bucuresti si nu este un debutant iar cele doua case sunt tot aici ( ca si cei decedati), asa ca nu am inteles de ce ma trimite la Adm.Financ. pentru a obtine o evaluare a caselor. Am vrut sa vad, daca intre timp s-a schimbat ceva in practica notariala in aceasta privinta.Se pare ca nu.
In ceea ce priveste costurile(la judecatorie, la notar le stiu) am sa intreb si am sa va spun si voua, poate cineva o sa aiba nevoie vreodata.[/quote]