Insusirea bunului gasit

tamara · Post by **tamara** » 11 Dec 2005, 01:04

O speta adevarata, data la TV. Numai ca e putin cam lunga!

Un tigan care isi intretinea nevasta si cei 4 puradei scormonind la groapa de gunoi a Buc., gaseste intr-o zi in gunoi un plic in care se aflau 3000 $ si niste acte. Bancnotele de 100$ nu-i spuneau nimic tiganului pentru ca el nu era umblat si nu se pricepea la bani. A banuit ca sunt bani vazand scris pe ele 100 si de parerea asta au fost mai multi tigani care erau de fata cand a gasit plicul. Nu l-a arucat, dar nici nu i-a fost de vreun folos, pentru ca l-a arucat pe undeva prin cocioaba de carton in care traia. Intr-o zi unul din puradei a gasit plicul si a luat o bancnota de 100$ pe care a rupt-o si umbla prin curte cu o jumatate in mana. Il vede un alt tigan, mai umblat, care il lamureste ulterior pe tiganul nostru ca banii gasiti sunt dolari adevarati, ca pot fi schimbati la banca. Tiganul se duce si schimba 100$ si cumpara de mancare familiei. Se da sfoara in tara si toata lumea afla minunea. In noaptea urmatoare apar trei tigani care ii cer 600$ taxa de protectie si apoi alti 2 tigani care au vrut 200$. Speriat si invatat tot de tiganul mai umblat prin lume, se duce si depune la banca 2100$, pastrand pentru el 100$. Politia se autosesizeaza si il acuza de insusirea bunului gasit (art.216 C.pen.) obligandu-l sa restituie suma de 3000$, pe care el a declarat ca a gasit-o, si 500 000 lei amenda. Pentru cei de 900 $ pe care nu-i mai avea a trebuit sa munceasca pentru a achita si ultimul dolar. Tiganului i s-a explicat ca banii au fost confiscati de catre stat dar el nu a primit nici o hartie din care sa reiasa acest lucru.
Este 216 C.pen? Politistii au procedat corect?

sechmet · Post by **sechmet** » 11 Dec 2005, 09:42

Exista posibilitatea sa se retina eroarea de drept (din cate spui faptuitorul nu prea cunostea legea) si sa fie inlaturata raspunderea penala (solutia mea este discutabila pentru ca nu se prea accepta eroarea de drept cand are ca obiect necunoasterea legii penale)
Raspunderea civila nu putea fi inlaturata dar banii trebuiau restituiti celui care i-a pierdut.
Confiscarea era posibila numai in conditiile in care banii nu erau restituiti proprietarului.

orange · Post by **orange** » 11 Dec 2005, 09:54

De ce nu ar putea fi eroare de fapt?

sechmet · Post by **sechmet** » 11 Dec 2005, 09:56

Si care ar fi faptul asupra caruia ar exista eroarea?

inchizitia · Post by **inchizitia** » 11 Dec 2005, 10:31

Persoana rroma a gasit 3000 de $ trebuia sa se duca cu ei la politite si sa-i predea,3000$ nu sunt ca 3000 de lei (vechi).Eroarea de drept nu inlatura raspunderea penala.Chiar daca nu cunostea art. 216 din CP,trebuia sa-si sea seama ca este necesar sa ii predea politiei.

sechmet · Post by **sechmet** » 11 Dec 2005, 10:39

De ce crezi ca trebuia sa-si dea seama?
Nu ignori cumva posibilitatile reale de intelegere a situatiei de catre faptuitor?

inchizitia · Post by **inchizitia** » 11 Dec 2005, 10:47

Daca gasesti pe strada apropape un miliard de lei vechi ce faci cu ei?Oricine si-ar da seama ca nu trebuie sa-i ia acasa.

sechmet · Post by **sechmet** » 11 Dec 2005, 10:52

Nu cred ca ai pus bine intrebarea.
Trebuia sa intrebi ce ar face un om venit dintr-un sat izolat sau dintr-o comunitate de romi mai izolata.
Sunt oameni care inca nu stiu ca esti obligat sa predai bunurile pe care le gasesti intamplator.
Ei cred ca gasitorul devine proprietar.
Nu asa era pana sa fie incriminata fapta ca infractiune?

inchizitia · Post by **inchizitia** » 11 Dec 2005, 10:59

Daca nu stie ca trebuie sa predea bunul inseamna ca e in eroare de drept,iar asta nu inlatura raspunderea penala.
Poate sa constituie circumstanta atenunata faptul ca este dintr-un sat izolat,are copii multi pe care trebuie sa-i hraneasca,lipsa unei educatii in acest sens.

sechmet · Post by **sechmet** » 11 Dec 2005, 11:08

Daca se dovedeste ca practic era in imposibilitate de a cunoaste legea penala poate ca s-ar putea da macar o SUP pe art. 18 indice 1 Cod penal.

dricaru · Post by **dricaru** » 11 Dec 2005, 11:31

Politistii au procedat f corect.
Nu exista in spetza vreo eroare care sa inlature rasp penala. Nici macar nu se poate pune probl inlaturarii rasp civile.
Pol incheie un proc vb in care se face vb despre confiscare. Ar fi tb sa remita si o dovada tiganului dar nu exista oricum vreo cauza de nulitate. E o problema de acuratete juridica mai mult.

ATX2003 · Post by **ATX2003** » 12 Dec 2005, 09:54

eu nu m-as lega atat de mult de calitatile si cunostintele faptuitorului cat mai ales de locul unde a fost gasit bunul "scormonind la groapa de gunoi a Buc." . Eu zic, referitor la gropa de gunoi, ca este locul in care bunurile gasite sunt, in principiu, aruncate in mod voluntar si e mai putin posibil a fi "pierdute" in aceste locuri. La cate bunuri isi insusesc acesti "cautatori de comori" de la groapa de gunoi savarsesc infractiunea prev de 216 c.pen la greu.

elecktra · Post by **elecktra** » 12 Dec 2005, 12:17

ATX2003 are dreptate. Bunul gasit trebuie sa fi iesit din posesia proprietarului fara voia acestuia insa, nu este cazul cand e vorba de ceva aruncat (la gunoi) de catre acesta.

orange · Post by **orange** » 13 Dec 2005, 23:12

Pai poate a pierdut banii sau i s-au furat si au ajuns acolo, asta a fost cu voia lui??
Zisesem eroare de fapt in sensul ca nu stiau ce sunt aia dolari

inchizitia · Post by **inchizitia** » 14 Dec 2005, 08:13

Cu siguranta ca banii au ajuns FARA VOIA proprietarului,nu isi arunca nimeni banii la gunoi.Eu zic ca nu poate fi eroare de fapt pentru ca altcineva ii lamureste ca sunt bani adevarati care pot fi schimbati la banca.

Insusirea bunului gasit

Insusirea bunului gasit

Who is online