Nu gasesc in Codul familiei si nici in alta parte

[mirelas]

Sunt recasatorita,am un copil din prima casatorie -copil care mi-a fost incredintat prin hotarare judecatoreasca.
Actualul sot ar putea beneficia de anumite drepturi banesti,insa juristul institutiei la care lucreaza refuza deoarece in textul legii este utilizata urmatoarea exprimare: "unde parintele isi desfasoara activitatea".In opinia juristului, sotul meu nu este parinte.
DEX-ul spune ca parinte se refera la mama sau tata.La tata detaliaza si spune ca pot fi "tata bun", tata vitreg" etc
Legea nu specifica ce fel de parinte este cel care beneficiaza de aceste drepturi banesti:parinte bun,parinte rau,natural,vitreg,adoptiv,blond sau brunet.....
In codul familiei eu am gasit doar acest articol care cred eu ca mi-ar putea fi de folos: Art. 97. - Ambii parintii au aceleasi drepturi si indatoriri fata; de copiii lor minori, fara a deosebi dupa; cum acestia sunt din casatorie , din afara casatorieii ori infiati.
Cine ma poate ajuta cu baza legala care defineste raporturile dintre fiul si sotul meu?
Va multumesc anticipat [/b][/i]

[mirelas]

Am revenit cu detalii;)
M-am gandit sa apelez la aceasta formula de a gasi raspuns la dilema mea nu din calicie.Nu sunt in tara si nu am posibilitate sa apelez contra cost la consilierea unui avocat.
De asemenea, nu intentionam sa chemam institutia in judecata.Speram ca, aducand argumente - daca exista!!! - va intelege si juristul cu pricina.Daca nu, macar ne vom lua gandul si gata.
Daca imi veti da dreptate mie si nu lui,iar ei vor refuza in continuare ..atunci probabil ca,in primavara, voi deschide un subiect nou:"Cine vrea si cine poate sa ne reprezinte":)):))
Toate cele bune

[wittmann]

Cine ma poate ajuta cu baza legala care defineste raporturile dintre fiul si sotul meu?
Va multumesc anticipat [/b][/i]

Sotul tau nu este parintele copilului dpdv legal. Din pacate... Lasa DEX-ul ca nu se aplica aici. Asta e... Sorry!

[ildi]

Si daca actualul sot ar infia copilul?

[serafim]

Ildi Logic ca situatia se schimba daca actualul sot infiaza minorul automat devine tatal LEGAL

[ildi]

Asa m-am gandit si eu, probabil ca ei nu stiu asta si nu am vrut sa vorbesc prostii fara sa intreb.

[mirelas]

Va multumesc pentru raspunsuri, chiar daca nu suna cum imi doream.

Ideea infierii nu ne-a lipsit, dar e complicata procedura si noi nici nu suntem in tara in fara de faptul ca pana am termina nu ne-ar mai fi de folos legea aceea.
Stiu ca definitiile din DEX nu tin loc de "lex", dar nu am gasit in nici o lege precizarea notiunii de parinte.
Chiar si in Codul civil, exista acel art pe care l-am citat mai sus si care face referire la obligatiile parintilor fata de copii FARA DEOSEBIRE intre cei din casatorie,din afara casatoriei etc.
Sa nu-mi spuneti ca "din afara casatoriei" se refera la copii pe care i-as avea cu un barbat inainte de a ma casatori cu acelasi barbat

Mai departe:este totusi posibil ca legislatia noastra sa nu aiba nici o prevedere pentru astfel de situatii care nu sunt nici noi si nici putine (copii din casatorii anterioare- drepturi si obligatii)? Stiu ca nu sunt raporturi de rudenie intre copilul meu si sotul meu (nici eu nu sunt ruda cu sotul meu).
In plus, aceeasi lege cu care am probleme, la alte drepturi (financiare) pe care le acorda -mai putin acest articol- foloseste exprimarea:"copii aflati in intretinere".
Credeti ca e posibil ca legiuitorul sa fi intentionat aceasta exceptie? Sau a cautat doar sa nu se repete? Ce inseamna sa interpretezi si sa aplici o lege in litera si spiritul ei?
Nu ma voi crampona la nesfarsit de problema aceasta, dar vreau sa fiu convinsa ca e corect sa abandonez.
Va doresc o zi minunata in continuare
PS.Daca veti considera important sau interesant pt voi, va pot spune despre ce lege e vorba.

[sechmet]

Nu stiu de ce spui ca nu gasesti definite notiunile in Codul familiei.


Sectiunea a II-a: Filiatia fata de tata

Art. 53. Copilul nascut in timpul casatoriei are ca tata pe sotul mamei. Copilul nascut dupa desfacerea, declararea nulitatii sau anularea casatoriei are ca tata pe fostul sot al mamei, daca a fost conceput in timpul casatoriei si nasterea sa a avut loc inainte ca mama sa fi intrat intr-o noua casatorie. Dispozitiile art. 51 sint aplicabile si situatiilor prevazute in prezentul articol.

Art. 54. Paternitatea poate fi tagaduita, daca este cu neputinta ca sotul mamei sa fie tatal copilului. Actiunea in tagaduirea paternitatii poate fi pornita numai de sot; mostenitorii acestuia pot continua actiunea pornita de el. Daca sotul este pus sub interdictie, actiunea va putea fi pornita de tutore, insa numai cu incuviintarea autoritatii tutelare. In toate cazurile, mama copilului va fi citata.

Art. 55. Actiunea in tagaduirea paternitatii se prescrie in termen de sase luni de la data cind tatal a cunoscut nasterea copilului. In cazul in care, mai inainte de implinirea acestui termen, tatal a fost pus sub interdictie, un nou termen curge pentru tutore de la data cind acesta a aflat despre nasterea copilului. Daca actiunea nu a fost pornita de acesta, ea poate fi pornita de tata dupa ce i s-a ridicat interdictia, inauntrul unui nou termen de sase luni.

Art. 56. Filiatia fata de tata se stabileste, in afara de cazurile prevazute in art. 53, prin recunoastere sau hotarire judecatoreasca.

Art. 57. Copilul conceput si nascut in afara de casatorie poate fi recunoscut de catre tatal sau; dupa moartea copilului, acesta poate fi recunoscut numai daca a lasat descendenti firesti. Recunoasterea se face prin declaratie facuta la serviciul de stare civila, fie odata cu inregistrarea nasterii, fie dupa aceasta data; recunoasterea poate fi facuta si prin inscris autentic sau prin testament. Recunoasterea, chiar facuta prin testament, nu se poate revoca.

Art. 58. Recunoasterea care nu corespunde adevarului poate fi contestata de orice persoana interesata. Daca recunoasterea este contestata de mama, de cel recunoscut sau de descendentii acestuia, dovada paternitatii este in sarcina autorului recunoasterii sau a mostenitorilor sai.

Art. 59. Actiunea in stabilirea paternitatii din afara casatoriei apartine copilului si se porneste in numele sau de catre mama, chiar daca este minora, ori de reprezentantul lui legal. Dreptul de a porni actiunea in stabilirea paternitatii nu trece asupra mostenitorilor copilului; ei pot continua actiunea pornita de acesta. Actiunea in stabilirea paternitatii poate fi pornita si impotriva mostenitorilor pretinsului tata.

Art. 60. Actiunea in stabilirea paternitatii din afara casatoriei poate fi pornita in termen de un an de la nasterea copilului. Daca, in cazul prevazut in art. 54 alin. 1, un copil a pierdut calitatea de copil din casatorie, prin efectul unei hotariri judecatoresti, termenul de un an, pentru pornirea actiunii in stabilirea paternitatii din afara casatoriei, va curge de la data cind acea hotarire a ramas definitiva. In cazul in care mama a convietuit cu pretinsul tata ori daca acesta din urma a prestat copilului intretinere, termenul de un an va curge de la incetarea convietuirii ori a intretinerii.

Art. 61. Timpul cuprins intre a treisuta si a o sutaoptzecea zi dinaintea nasterii copilului este timpul legal al conceptiunii. El se socoteste de la zi la zi.

[mirelas]

Multumesc pt citatul din Codul familiei.
Cred ca e vina din doua motive:nu accept ideea si nu ma fac inteleasa.
E clar pt mine ca nu exista intre un copil din prima casatorie si un sot din a doua nici un grad de rudenie!
Ce nu e clar:
1.nu exista nicaieri reglementari ale drepturilor si obligatiiilor pe care ar putea sa le aiba unul fata de celalalt?
sau, altfel spus, nici sotul meu nu e obligat acum sa participe la cresterea si educarea copilului meu si nici copilul meu nu are obligatia ca in viitor sa sa aiba grija de sotul meu?

Daca imi veti spune ca legea nu prevede, eu am sa va spun de ce mi se pare aberant:
din momentul in care doi oameni se casatoresc/recasatoresc, au niste obligatii unul fata de celalalt.
Cand la mijloc este si un copil, cred ca firesc ar fi sa fie reglementate si drepturile si obligatiile fata de acesta.
Puteti sa-mi spuneti ca sotul meu sau oricare alta persoana F/M aflata in situatia lui poate sa spuna:eu nu particip la intretinerea copilului tau pt ca legea nu imi stabileste aceste obligatii.Ca atare, te rog sa calcuezi cat mananca el si sa scadem din banii pe care ii dau eu in casa, sa calculezi si cota lui de apa calda si caldura etc..

Singurul articol pe care l-am gasit in acest sens este urmatorul(Codul familiei):
Art. 87. - Sotul care a contribuit la intretinerea copilului celuilalt sot este obligat sa continue a da intretinere copilului, cat timp acesta este minor, insa numai daca parintii sai firesti au murit, sunt disparuti ori sunt in nevoie. Copilul va putea fi obligat sa dea intretinere celui care l-a intretinut timp de zece ani, astfel cum se arata in alineatul precedent.

[mirelas]

Ce ar trebui sa inteleg eu:
- nu exista nici o reglementare expresa pentru aceste situatii (copii din casatorii anterioare - drepturi si obligatii fata de sotul mamei/tatalui si invers)

-aceeasi lege permite la un alineat sa i se acorde anumite drepturi financiare si la alt alineat il exclude de la drepturile prevazute acolo si, daca nu ati zis nimic despre asta, inseamna ca e firesc si normal

e) o indemnizatie lunara corespunzatoare coeficientului 0,25 din baza de calcul prevazuta in anexa nr. 4, pentru fiecare copil minor aflat in intretinere permanenta
f) o indemnizatie lunara ......unde parintele isi desfasoara activitatea

Am inteles ca nu e parinte si nu poate beneficia de prevederile alin f, desi o definitie expresa a acestui termen eu nu am gasit-o (am stabilit ca nu mai vorbim de DEX ci de lex), atunci spuneti-mi de unde rezulta ca il are in intretinere si poate beneficia de alin e si altele

Sper ca nu va pun rabdarea la incercare prera tare.Oricum, eu va multumesc sincer pentru ca incercati sa ma ajutati

[sechmet]

Drepturile si obligatiile corelative se nasc intodeauna din ceva, din lege, vointa partilor, acte ilicite, fapte licite etc.
Daca sotul tau ar fi tatal natural sau ar fi devenit prin adoptie tatal copilului atunci existau drepturi si obligatii reciproce intre ei iar in raporturile cu tertii (inclusiv cu statul) situatia asta putea sa duca la nasterea unor drepturi.
In cazul copilului care este numai al unuia dintre soti, neadoptat de celalalt sot dar crescut de acestia impreuna, singurul drept care se naste este acela al copilului de continua sa beneficieze de intretinere din partea sotului mamei si dupa divort, daca nu exista alte persoane care sa fie obligate legal la intretinere (acest drept la intretinere este in anumite situatii opozabil si tertilor)
In rest relatia dintre cei doi nu are relevanta juridica.

[mirelas]

Multumesc frumos.

[mirelas]

Bun, acest aspect e lamurit: nu exista drepturi si obligatii, cu exceptia celor mentionate[quote]"singurul drept care se naste este acela al copilului de continua sa beneficieze de intretinere din partea sotului mamei... "

Atunci nu inteleg de ce i-au fost date celelalte drepturi prevazute de acea lege si de altele anterioare? (nu sunt numai de ordin financiar)

A gresit institutia?
Ar fi frumos si civilizat din partea noastra sa le dam banii aceia inapoi?
Au judecat lucrurile cu doua masuri?

Juristul e acelasi, doar s-a desteptat la acel alin :)

Mi-am luat oricum gandul de la banii acestia.Din fericire nu prea ii luasem in calcul.

Cat ar putea dura formalitatile de infiere? Exista avocati specializati in aceste formalitati? Mentionez ca nu avem nevoie de acordul fostului sot.

Fara legatura cu ce am discutat pana acum:
Exista pe undeva un articol in care se spunea ca se datoreaza intretinere copilului pana la 18 ani sau 25 daca merge la scoala.
Nu l-am gasit.O fi fost abrogat sau n-am stiut sa caut?

Pana data viitoare, toate cele bune tuturor si multumiri (cred ca astea nu sunt niciodata suficiente cand sunt cu adevarat meritate)[/quote]

[mirelas]

Scuze! Am deschis acum si am vazut ca mesajul anterior era trimis de 3 ori Nu asta intentionasem Nu prea mi-a mers bine netul.
O seara buna tuturor

[defectu]

Mirelas,
Vrei [i]sa rezolvi o ecuatie [/i]in care ai multe necunoscute.
Iti recomad TRATATUL DE DREPTUL FAMILIEI de Ion P. Filipescu - Ed. All BECK. Cred ca se gaseste la tarabele din pasajul [i]Universitate[/i].
Acolo vei gasi raspunsuri la toate intrebarile.