Exequator hotarare de divort - speta interesanta

[E E]

Intrebari:
1. Este admisibila o cerere de investire cu formula executorie si apoi executarea unei hotarari de divort pronuntata in strainatate, cu exequator admis doar in sensul recunoasterii dupa mai mult de 12 ani de la ramanerea irevocabila a recunoasterii?
2. In ce ar consta executarea?
3. Care ar fi starea civila a sotilor acum in contextul de mai jos, inainte de executare ?
4. Cum se verifica starea civila a unei persoane (fizice) care are cetatenia romana ?


Context

Inainte de 1974
In urma casatoriei rezulta un copil.
Sotul introduce actiune de divort, dar nu continua (pt ca era pe motive provocate de el) si deci nu obtine solutie la acest prim divort.
Ulterior, sotia obtine hotarare irevocabila pt intretinerea minorului, dar in speranta unei reconcilieri nu cere divort.
Sotul paraseste tara si fara a-si pierde cetatenia romana, se naturalizeaza si apoi divorteaza in strainatate (desi ultimul domiciliu comun al sotilor a fost in Romania, iar instanta competenta pt divort ar fi fost cea romana potrivit art 2 C.Civ –pe atunci in vigoare-, pe de alta parte nu exista reciprocitate la recunosterea hot.jud intre Ro si acea tara).
Apoi, fara nici un demers de recunoastere a hotararii de divort se recasatoreste in strainatate rezultand alti doi copii din noua casatorie.

IMPORTANT: incident cauzei, este ca divorţurile pronunţate intre 8 octombrie 1966 şi 31 iulie 1974, acesta trebuie să poarte menţiunea că a fost inscris pe actul de căsătorie in termen de 60 de zile de la pronunţare; altfel divortul ramane fara efect, ca si cand partile s-ar fi impacat.

Dupa 1990

Sotul cere exequator pe Lg.105/22.09.1992 pt recunoasterea si executarea divortului din strainatate (la peste 20 ani de la acesta)
Se admite fondul pt recunoastere (dispozitivul nu face vorbire de executare),
instanta respingand dirimanta inadmisibilitatii ridicata de sotie (pe aspectul ca divortul nu s-a desavarsit lipsind menţiunea că a fost inscris pe actul de căsătorie conf cod familie inainte de 1974). Alte aparari respinse: lipsa reciprocitatii la recunoasterea hotararilor; frauda la lege (sotul s-a pus in conditiile legii mai favorabile din tara unde s-a naturalizat, ocolind art 2 C.Civ –pe atunci in vigoare-); s-a respins si apararea incercarii initiale de divort in tara
Dupa ce s-a respins apelul, mai apoi si recursul, hotararea de recunoastere ramane definitiva si irevocabila, si apoi nu s-a mai facut nici un act procedural timp de peste 12 ani.

Intrebari:
1. Este admisibila o cerere de investire cu formula executorie si apoi executarea unei hotarari de divort pronuntata in strainatate, cu exequator admis doar in sensul recunoasterii dupa mai mult de 12 ani de la ramanerea irevocabila a recunoasterii?
2. In ce ar consta executarea?
3. Care ar fi starea civila a sotilor acum in contextul de mai jos, inainte de executare ?
4. Cum se verifica starea civila a unei persoane (fizice) care are cetatenia romana ?


As dori o parere clara, fata intrebarile juridice expuse, iar nu opinii care sa analizeze pozitia emotionala a fiecarui sot, pozitii fara legatura cu problemele de drept expuse aici, stiut fiind ca divortul este o experienta destul de traumatizanta, iar romanii aveau inainte de 1989 o atitudine restrictivă faţă de divorţ, fiind influenţaţi de normele şi valorile promovate atunci, mai ales cand chestiunea se complica prin imaginea patata in ochii autoritatilor -a “dalmatianului” cu rudele din strainatate- asa cum era vazut acest aspect in acele vremuri.

Multumesc.

[johei]

Mai intai uita Codul Civil roman...
Presupun ca instanta straina era competenta si hotararea de divort era legala (conform dreptului strain!).
Urmarea imediata e ca hotararea de divort este perfect valabila, conform dreptului strain (presupun ca e!!!).

Daca am inteles eu bine, exista o hotarare prin care s-a recunoscut hotararea straina de divort, conform Legii 105?

Insa sa incerc sa raspund la intrebari...

1 si 2. Executarea hotararii de divort??? E nevoie ca o hotarare straina, referitoare la statutul unei persoane fizice sa fie declarata ca fiind executorie? In mod normal ar trebui sa nu fie nevoie de asa ceva... Vezi ce spune si art 165 si urmatoarele din Legea 105.
3. Statutul este de persoana necasatorita, inscrierea statutului in registrele de stare civila neavand efecte "constitutive"! Este doar o masura de "publicitate".... In privinta efectelor patrimoniale e un pic altfel...
4. Starea civila? Scrie in registrul de stare civila de la locul nasterii...

PS tara unde s-a pronuntat divortul e in UE?
PPS in ce lege scria despre inscrierea pe marginea certificatului de casatorie?

[E E]

Intai apreciez deosebit incercarea de a raspunde chiar daca exista cateva neclaritati pe care ma grabesc sa le lamuresc (regret multitudinea detaliilor, dar cred ca toate-s importante)

Clarific PS: Sotul a sustinut locus regit actum pe divortul obtinut in strainatate;tara NU este membra a UE (opinez ca toate tarile UE au tratat de recunoastere reciproca a hot.jud. cu Ro)

Clarific presupunerile dvs.: Se pare ca hot. de div. era legala (conform dreptului strain! necomunitar), cu toate ca nu solutioneaza chestiuni care in Ro sunt de ordine publica precum:
a)incredintarea minorului – motivarea inst Ro arata ca acum copilul e major si deci nu mai prezinta importanta (de ordine publica) nesolutionarea acestui aspect la inst. straina
b)intretinerea acestuia - aceeasi motivare ca mai sus, desi exista hot din Ro pt obligarea sotului la intretinerea minorului;
c)numele pe care-l vor purta fostii soti dupa desfacerea casatoriei
Precizez ca in dosarul instantei straine exista inscrisuri privitor la sesizarea/demersurile unui organism ce se vrea oarecum similar cu “Autoritatea tutelara” sa contacteze sotia cu privire la nevoile copilului (este incert in ce masura demersurile au ajuns intr-adevar la sotie din cauza cenzurii politice de atunci). In prezent, legislatia acelei tari permite desfacerea casatoriilor straine conditionat daca este clar pt instanta ca situatia minorilor rezultati din casatorie este deplin clarificata/rezolvata de petenti (la data divortului in speta aceasta conditionare in dreptul strain nu exista); revenind la speta, totusi solutia "dispozitivul" pronuntat(a) de instanta straina nu vorbeste nimic despre acea asa zisa "Aut-tutelara" sau ce si cum a intervenit in cauza facand o totala abstractie de acest aspect.

Clarific PPS: Codul familiei inainte de 31 iulie 1974 prevedea cerinta inscrierii mentiunii de divort pe marginea certificatului de casatorie. Decr. C.S.R.S.R 174/1974 a eliminat prevederea (detalii B. Of. nr. 108 din 1 august 1974), cerinta e specificata la toate sursele urmatoare:
http://www.primariepogoanele.ro/images/ ... civila.pdf,
http://nuntaregala.ro/index2.php?page=utile ,
http://fotografiinunta.eu/sfaturi_nunti.php si la
http://www.ghidulmiresei.ro/articole/Cu ... ivila.html
La sustinerile locus regit actum, sotia s-a aparat cu tempus regit actum in sensurile:
- dirimant: hot de div trebuia inscrisa pe marginea act de casatorie in 60 zile potrivit C.fam inainte de 1974. (opinie sustinuta in sedinta de recurs si de procurorul de sedinta)
- art 2. C.Civ (in vigoare inainte de 1974) tempus regit actum incheierea casatoriei si deci instanta competenta era doar cea din Ro

Clarific: asa cum corect ati inteles, confirm existenta Exequator admis in Ro, ramas definitiv si irevocabil acum mai bine de 12 ani “…recunoaste pe teritoriul Romaniei hotararea de divort…” pe L.105; sotul a cerut “adoptarea formelor de recunoastere si executare in Ro…”.

In opinia mea, Exequator-ul fiind irevocabil, este inatacabil (va rog corectati-ma daca gresesc), dar raman cu urmatoarele
intrebari:


c) numele pe care-l vor purta sotii dupa desfacerea casatoriei: (la casatorie sotia a luat numele sotului);
c1) in fata autorit romane (de ex la cererile pt CI/Pasaport ce nume trebuie sa precizeze sotia)
d) inatacabilitatea Exequator-ului ?
4. In eventualitatea decesului unuia dintre soti cum s-a desfacut casatoria: prin deces sau prin divort pt ca nu s-a indeplinit o masura de "publicitate".... in Reg de stare civila a nici unuia. Cine trebuia/e sa faca aceasta publicitate ?
5. daca cineva (unul dintre soti) cere un duplicat de pe certificatul de casatorie (fara a mentiona toata aceasta poveste) primeste sau duplicatul din care sa rezulte ca sotii inca sunt casatoriti sau nu primeste ?

Inca o data multumesc anticipat si pt raspunsurile la intrebarile adaugate.

[johei]

Am mai spus odata, lasati codul civil si prevederile de acolo...
S-a aplicat legea straina.
Cf Art 2 C Civ or fi competente instantele romane, insa asta nu intereseaza instanta straina. Instanta straina isi stabileste competenta in functie de propriul drept international privat (legi fori).
In cazul in care legislatia straina prevedea ca se poate cere desfacerea cf legislatiei straine atunci totul este ok. Legea romaneasca nu are nici o relevanta aici.

Asta cu incalcarea ordinii publice... s-ar fi putut aduce in discutie in procedura de exequatur si poate ca avea ceva succes faptul ca nu s-a spus nimic despre incredintarea minorului.
In privinta nestabilirii pensiei de intretinere... eu stiu, n-as zice ca asta e de ordine publica. Poate avea insa legatura cu citarea partilor si posibilitatea acestora de a depune cerereri.
In privinta numelui, asta cu siguranta ca nu afecteaza ordinea publica... In multe tari, la divort nu se discuta problema numelui...

Iar asta cu cerinta inscrierii... tempus regit actum... hm

De fapt... daca ma gandesc bine nu are relevanta mai deloc, casatoria a fost desfacuta conform dreptului strain, asa ca nu are relevanta faptul ca potrivit dreptului romanesc ea trebuia inregistrata. Pentru ca asta ar insemna sa lipsesti de efecte o hotarare straina care cf dreptului romanesc este recunoscuta de plin drept.
Cerinta inregistrarii ca si conditie de eficacitate a divortului este o cerinta a dreptului procedural roman in cadrul divortului, asa ca nu poate avea efecte in privinta procedurii straine.
Cerinta inregistrarii este aplicabila asa cum o prevede legislatia romana la data recunoasterii divortului.

Atacarea unei sentinte (fie ea si de exequatur) dupa 12 ani???

In privinta numelui.. mi se pare ca necomunicarea schimbarilor in starea civila e contraventie... Practic hotararea trebuia comunicata din oficiu si tot din oficiu trebuia operata schimbarea numelui.
Insa deorece inca nu s-a operat modificarea in actele de stare civila.. cred ca se foloseste inca numele comun.

[E E]

Va multumesc pt analiza si raspunsurile primite.

Sunt inca in dubiu cu urmatoarele intrebari
4. In eventualitatea decesului unuia dintre soti cum s-a desfacut casatoria: prin deces sau prin divort pt ca nu s-a indeplinit o masura de "publicitate".... in Reg de stare civila a nici unuia. Inseamna aceasta ca divortul nu si-a produs efectele juridice depline ? Cine trebuia/e sa faca aceasta publicitate din oficiu (instanta care a judecat fond Exequator sau altcineva) ?
5. daca cineva (unul dintre soti) cere un duplicat de pe certificatul de casatorie (fara a mentiona toata aceasta poveste) primeste duplicatul din care sa rezulte ca sotii inca sunt casatoriti sau nu primeste ?

[E E]

Voi aprecia solutia dvs -in lumina evidentierilor de mai jos- la nedumeririle:
4. In eventualitatea decesului unuia dintre soti cum s-a desfacut casatoria: prin deces sau prin divort pt ca nu s-a indeplinit o masura de "publicitate".... in Reg de stare civila a nici unuia. Inseamna aceasta ca divortul nu si-a produs efectele juridice depline ?

5. daca cineva (unul dintre soti) cere un duplicat de pe certificatul de casatorie (fara a mentiona toata aceasta poveste) primeste duplicatul din care sa rezulte ca sotii inca sunt casatoriti sau nu primeste ?

Evidentieri
Am gasit intre timp un raspuns partial la intrebare 4., in concret la

...Cine trebuia/e sa faca aceasta publicitate din oficiu (instanta care a judecat fond Exequator sau altcineva) ?

Astfel, incercand sa ma raportez la opinia dvs, adica

1 si 2. Executarea hotararii de divort??? E nevoie ca o hotarare straina, referitoare la statutul unei persoane fizice sa fie declarata ca fiind executorie? In mod normal ar trebui sa nu fie nevoie de asa ceva...

solutia imi pare a fi cea de la sursa :
"Hotararile straine privind desfacerea casatoriei trebuie sa fie investite cu formula executorie de catre instanta judecatoreasca din Romania, prilej cu care se va inregistra noul statut civil al fostilor soti si va fi clarificat numele pe care acestia urmeaza sa-l poarte."

Reamintesc in speta de fata:

Dupa 1990
Sotul cere exequator pe Lg.105/22.09.1992 pt recunoasterea si executarea divortului din strainatate (la peste 20 ani de la acesta)
Se admite fondul pt recunoastere (dispozitivul nu face vorbire de executare)

existenta Exequator admis in Ro, ramas definitiv si irevocabil acum mai bine de 12 ani “…recunoaste pe teritoriul Romaniei hotararea de divort…” pe L.105; sotul a cerut “adoptarea formelor de recunoastere si executare in Ro…”.

Va multumesc anticipat pt asistenta si astept parerea dvs

[johei]

Daca ai fi citit mai atent ce am scris deja ai fi vazut deja ca am raspuns foarte clar, ca dpmdv divortul a fost pronuntat si-si face efectele... Referitor la masura aia de publicitate am spus deja ce aveam de spus, asa ca nu-are sens sa ma mai repet.

Iar citatul ala de pe drept online... e ceea ce a scris un avocat oarecare... Pentru ca daca v-ati fi aruncat o privire prin legea 105, la articolele deja mentionate de mine ati fi vazut ca acolo nu scrie nimic despre executare ci despre recunoastere... ceea ce nu e chiar acelasi lucru.

Cu alte cuvinte eu raman la parerea ca hotararile judecatoresti privind statutul persoanei (nu partaj, nu incredintarea minorului, nu pensie de intretinere; doar cele privitare la statut) nu trebuiesc declarate ca fiind executorii, ci daor recunoscute. Asta spune si legea...

Iar asta cu certificatul de casatorie, e posibil sa primeasca un duplicat de pe actul de casatorie, daca instanta nu a anuntat recunoasterea divortului la starea civila. Insa situatia de drept e de persoane divortate, iar daca nu anunta schimbarea asta e chiar pasibila de amenda. O intrebare la starea civila de la locul nasterii ar lamurii foarte multe.