In per.preaviz veti efectua conc. de odihna??CAT E DE LEGAL?

[Carla]

Buna
am o mare neclaritate si va rog sa ma lamuriti.
Azi mi-a dat angajatorul meu Comunicare si Decizia de desfiintarea postului pe care sunt incadrata.
E ok,preaviz de 20 zile si 1 salariu compensatoriu care m-ar mira sa il vad in conditiile in care de 2 luni nu s-au dat salariile.
Ce ma deranjeaza este urmatorul fapt:in comunicare scrie
"mentionam ca in perioada preavizului veti efectua un numar de 15 zile de concediu de odihna aferente anului 2009"
Cat e de legal asa ceva??asta ca sa nu imi plateasca zilele de concediu de odihna categoric !
Cei de la juridic ITM mi-au spus ca "e la limita legii" si atat
nu vreau sa ajung la tribunal pt o chestie asa nemorala
Multumesc anticipat
P.S.:i....firma poate face concedieri dc nu are platile salariale la zii,adica e restanta de 2-3 luni????

[dusterXXX]

poate face concedieri, chiar dacă salariile nu sunt plătite.
nu-ţi înregistra cerere de concediu, ci mergi 4 ore la muncă în cele 20 de zile de preaviz, iar în restul de 4 caută-ţi de lucru.

[Helen]

In cazul incetarii contractului individual de munca, angajatorul este obligat sa compenseze in bani zilele de concediu de odihna neefectuat. De asemenea, concediul de odihna, nu poate face obiectul vreunei renuntari sau limitari. In concluzie trbuie sa iti iei banii pe el. Termenul de preaviz este clar trecut in contractul individual de munca si trebuie sa ti se acorde. Sunt doua perioade diferite care nu se pot amesteca: angajatorul trebuie sa iti acorde preavizul si sa iti plateasca zilele din concediul de odihna neefectuat

[frezie]

de fapt, nu cred ca e la limita legii, ci e ilegal chiar.
pentru concediu de odihna, era necesara o programare anterioara anului 2009.
si ai dreptate asta urmaresc, sa nu iti dea banii pe concediul de odihna neefectuat.
insa daca vor sa te bage in somaj, si sunt cat de cat ok, e obligatoriu sa iti acorde preavizul si sa scrie acest lucru in decizia de concediere, iar concediul neefectuat sa il plateasca. in caz ca nu vor acest lucru, fa macar o petitie la itm ca sa treaca pe la ei sa le spuna cate ceva de bine

[Carla]

Multumiri pt sfaturi!
Am fost azi la servici sa-mi adun lucrurile,m-am intalnit si cu tipa de la HR dar nu a zis momentan nimic de cererea de concediu,oricum mai are timp pana expira preavizul si probabil ca atunci imi va solicita acest lucru,dar normal ca nu voi semna atata timp cat legea referitoare la concediul de odihna e ferma din acest pct de vedere.
Ce m-a distrat tare mult este faptul ca marea specialista in HR(fosta secretara care dupa 3 luni de curs se crede specialist) aduna de la cei care vor ramane in firma programarile pt restul anului care bineinteles ca nu acum trebuiau facute si mai plimba la semnat lista pt acordul contractului colectiv de munca pe 2009-2010 cica.
Cert este ca acum in ultima clipa probabil incearca sa se puna la punct cu hartiile stiind ca o va felicita itm-ul cat de curand si nu neaparat pusi de mine ci de restul persoanelor care au fost concediate de ceva timp si nu au primit nici un banut pana acum 8O
Eu momentan astept mingea fiindca e la ea si sper sa am apoi totul inregistrat ok pt a fii in regula cu dosarul de somaj.
Apropoo,celelalte fete concediate luna trecuta nu au facut lichidare fiindca nu au luat banii pe ultimele 2 luni si cica ar nota firma datoria acolo fata de ele,dc nu se doreste asta??
cum mai pot ele demonstra dc nu au ceva scris,o suma ,din partea firmei cu cat ar mai avea de incasat???
In acest caz legat de foaia de lichidare ce zice legea???
ele au depus dosarul la somaj,dar totusi foaia aia dovedeste ceva,nu?ar fii trebuit facuta totusi

[Carla]

Am omis ceva...
chestia cu zilele de concediu e trecuta in comunicare,nu in decizie...decizia e pt 4 posturi doar comunicarea e nominala.
Ori in decizie e trecut in mare aceleasi lucruri ca si in comunicare cu o exceptie:
zice ca "in perioada preavizului de 20 de zile lucratoare,angajatul nu e obligat sa se prezinte la serviciu si acest lucru nu ii afecteaza drepturile salariale ."Deci aici nu merge pe lege sa venim musai 4 ore,cica e alegerea nostra si nu zice nici un cuvant de concediul de odihna!
Eu sunt singura cu atatea zile de concediu ,doi nu mai au si cealalta tipa pt 3 zile nu se agita cica.
Eu nu consider ca ma agit insa... e dreptul meu si trebuie sa beneficiez de el!Asta cu atat mai mult cu cat la inceputul lunii iulie cand am vrut sa il i-au am primit un proiect nou de realizat si mi-am anulat planurile.
Ori moral si legal eu consider ca o comunicare este doar o comunicare, decizia fiind cea care hotaraste ce si cum trebuie"executat",nu??
Si mai ceva,cum afecteaza concedierile colective fata de cele individuale firma?? Fiindca am observat ca dau 3 asteapta sa treaca cele 30 zile,apoi dupa ce au totul ok cei ce pleaca ( fiindca una si-a bagat concediul medical si i-a mai intins cateva zile bune) urmam noi valul 2 si din ce se aude ar mai fii 4 in vizor care au cam ramas fara obiectul muncii si o lalaie asa aiurea prin birouri.

[Carla]

Revin cu noi informatii
Am facut sesizare la ITM ,firma a fost verificata si mi s-a raspuns scris ca "Societatea nu a respectat prevederile art.60(1) din CM privind concedierea in sensul ca a emis o comunicare de concediere in data de xx.xx.2009,data la care dumneavoastra erati in concediu de odihna.
In consecinta, daca doriti ,potrivit art.67 si 70 din Legea 168/99 privind solutionarea conflictelor de munca,conflicte in legatura cu incheierea,executarea ,modificarea,suspendarea si incetarea c.i.m. sunt conflicte de drepturi a caror solutionare este data de competenta Instantei de Judecata si sunt scutite de taxe de timbru."
OK! fac plangere la tribunal...dar totusi eu nu am semnat nici o cerere de concediu de odihna,in ziua comunicarii eram normal la serviciu 8 ore.......ITM a gasit cererea de concediu de odihna semnata de mine???
In DECIZIE nu scrie de concediul de odihna..doar in Comunicare.....si totusi DECIZIA este CUTITUL LEGII sau comunicarea?!
Ceilalti colegi care nu aveau zile de concediu au fost pontati normal in aceste 20 zile de preaviz pt desfiintare postului.......eu .......din cele 20 de zile 15 imi sunt concediul de odihna...repet in conditiile in care eu nu am cererea de concediu data societatii .
IN DECIZIE SE SPUNE CA NU SUNT OBLIGATE SA VINA LA SERVICIU PERSOANELE IN CAUZA SI NU LI SE AFECTEAZA DREPTURILE SALARIALE...........DECI NICI UNUL DIN DEI DEMISI NU S-AU PREZENTAT LA SERVICIU IN ACESTE 20 ZILE DE PREAVIZ...NU AVEAU ZILE DE CONCEDIU SI AU FOST PONTAT I NORMAL...............
EU SE PARE CA AM FOST EXCEPTIA........SI TOTUSI RASPUNSUL ITM NU CHIAR OK
SIGUR CA FIRMA ARE PILE MAI PE LA TOATE DIRECTIILE SI NIVELURILE.....DECI .........
Cum sa formulez cererea la tribunal, in conditiile in care nu sunt deacord cu explicatiile celor de la ITM???

[dusterXXX]

TU ai semnat "cererea de concediu?
există vreo cerere de concediu aprobată (ai un exemplar din această cerere, care nu este/sau este a ta?)

[Carla]

Nu,nu am semnat nici o cerere de concediu...numai daca mi-au facut ei si au semnat, de aceea ma mira pozitia itm-ului.....oare au gasit ei cerere pe numele meu ??

[dusterXXX]

este posibil ca itm să fi găsit o cerere de concediu, chipurile formulată şi semnată de tine, şi respectiv aprobată de angajator. itm nu poate emite judecăţi "de fond" pe înscrisul pe care angajatorul pare să-l fi prezentat lor; dacă au văzut cerere de concediu pe numele tău (scrisă pe comp) şi respectiv o semnătură măzgălită în dreptul numelui tău, făcută de un terţ, ei iau actul drept bun şi zic că tu l-ai emanat iar angajatorul l-a aprobat. că tu poţi demonstra că actul nu îţi aparţine şi că există aplicată o semnătură în fals, asta e treaba altor organe să investigheze şi eventual să demonstreze, dar nu a itm-ului.

fă şi tu pe nebuna, şi trimite-le la firmă o cerere prin scrisoare recomandată cu confirmare de primire, în care să le zici că vrei o copie a actului prin care ţi s-ar fi aprobat efectuarea concediului respectiv. dacă se simt un pic în culpă şi au fabricat ei înscrisul, vei avea surpriza că nu vor răspunde defel cererii tale.

[Carla]

bine...am sa fac si asta...fara rezultat desigur.
Chestia e pt instanta... adresa care o formulez...am ceva sansa de castig ca sa nu pierd vremea, colegi de la serv insista sa ii razbun ca e nedreptate

[Carla]

cum ar trebui formulata aceasta....cu articole incalcate etc. tocmai pt a arata ca am fost nedreptatita

[Carla]

si inca ceva...cei de la itm au constat ca firma nu si-a platit salariatii din iul-aug
si "a fost dispusa masura cu terme obligatoriu de realizare pana in data de 11.10.2009"...ceea ce a trecut deja...
si cei de la firma nu stiu cand se vor da ceva bani
:(

[dusterXXX]

poate au plătit în data de 11.10, iar mandatul poştal încă e pe drum, ...
mai ştii, ...

[Carla]

Nu e nici un mandat postal "pe drum"...
am vorbit cu dir ec de la firma si nu stie cand se va da un ban si nici de masura impusa de itm.
Nu i-a fost transmis absolut nimic, dir.gen si hr specialista "s-au tocmit" cu cei de la itm si nici macar o amenda zice ca nu au primit, cu toate ca cei de la itm au dispus un termen obligatoriu.....
Si din vorbele de firma reiesea cica ceva de genul "daca ne da in judecata pierde banii pe sept fiindca si-a depus actele la somaj".
Si da, am cerut copie dupa cererea de concediu...dar ai dreptate dusterxxx ...ghici cine o fii semnat-o