Lui X i se aplica o amenda contraventionala, si pt. ca nu a fost prezent, i se trimite procesul-verbal cu confirmare de primire.
Contravenientul afla de amenda la organul financiar. Depune o plangere in instanta impotriva p-v.
Organul emitent depune confirmarea de primire
- care poarta o semnatura cu totul diferita de semnatura petentului,
- la data sosirii, figureaza un nr. 15
- iar la persoana caruia s-a inmanat p-v - nu figureaza nimic, si nu exista nici o identificare a vreunei persoane.
Petentul solicita prescriptia executarii sanctiunii (caducitatea p.v.) pe motivul necomunicarii in termen de 30 de zile si depune scripte de comparatie.
Instanta respinge plangerea ca tardiv introdusa.
Ce ma sfatuiti sa fac in legatura cu aceasta confirmare care "confirma neprimirea p-v" ?
Confirmarea de primire
-
ursu
-
observer
-
ursu
-
observer
-
ursu
-
Melinda
URSU wrote:Neeeee, cam mare deranjul doar pt un p-v ...greu tare!
Si fii sigur: daca contravenientul Melisei nu a stiut cum sa se planga prima data, nu va stii nici cu pp ce-i de facut!
Si eu sunt de aceasi parere cu voi, prescriptia executarii trebuia formulata in cadrul contestatiei la executare, cu toate ca mai sunt si pareri contrare.
Dar,instanta nu ar fi putut sa recalifice actiunea ? in temeiul rolului activ ,
Conform art.82 C.pr.civ.nnCererea de chemare in judecata sau pt. exercitarea unei cai de atac este valabil facuta chiar daca poarta o denumire gresita.nn
Eu banuiesc ca instanta a considerat ca totusi acea confirmare de primire a p-v este vlabila, cu toate ca a procedat la verificarea de scripte iar deosebirea dintre semnaturi era evidenta.(va comunic motivarea dupa comunicare).
In loc de penal m-am gandit la o raspundere delictuala a Postei si al postasului, ce parere aveti ?
-
ursu
Pai hai sa vedem de ce nu a recalificat instanta actiunea in baza rolului activ:
in primul rand aveam de-a face cu doua institutii total diferite, plangerea contraventionala - prin care petentul cerea anularea unui p-v cu toate masurile complementare dispuse prin acesta, actiune care se judeca in contradictoriu cu institutia abilitata sa constate si sa aplice niste sanctiune pe care le constata cu ocazia unor verificari -deci si temeiul de drept este altul -, si contestatia la executare , prin care contestatorul - in contradictoriu de aceasta data cu alta persoana decat cea de la plangerea contraventionala - cere instantei de executare anularea unor acte de executare intocmite de catre organul care aduce la indeplinire masura dispusa de catre agentul constatator prin p-v, acte de executare intocmite cu nerespectarea dispozitiilor legale privind executarea silita, deci se contesta o situatie aparuta ulterior intocmirii acelui p-v, doar in cadrul executarii silite.
Institutii diferite, competente diferite, fiecare actiune tanzand catre o alta solutie.
Si apoi instanta nu a facut decat sa respecte principiul disponibilitatii...si asta tot in baza rolului activ.
in primul rand aveam de-a face cu doua institutii total diferite, plangerea contraventionala - prin care petentul cerea anularea unui p-v cu toate masurile complementare dispuse prin acesta, actiune care se judeca in contradictoriu cu institutia abilitata sa constate si sa aplice niste sanctiune pe care le constata cu ocazia unor verificari -deci si temeiul de drept este altul -, si contestatia la executare , prin care contestatorul - in contradictoriu de aceasta data cu alta persoana decat cea de la plangerea contraventionala - cere instantei de executare anularea unor acte de executare intocmite de catre organul care aduce la indeplinire masura dispusa de catre agentul constatator prin p-v, acte de executare intocmite cu nerespectarea dispozitiilor legale privind executarea silita, deci se contesta o situatie aparuta ulterior intocmirii acelui p-v, doar in cadrul executarii silite.
Institutii diferite, competente diferite, fiecare actiune tanzand catre o alta solutie.
Si apoi instanta nu a facut decat sa respecte principiul disponibilitatii...si asta tot in baza rolului activ.
-
Melinda
Motivarea instantei:
"Instanta apreciaza ca semnatura apartine petentului.Intr-adevar exista diferente intre cea aplicata pe actele autentice depuse, unde petentul a manifestat diligenta necesara si cea de pe confirmare, csrisa superficial, insa instanta apreciaza ca aceasta diferenta este obisnuita, comuna, intr-un fel semnezi un act autentic si in altul borderoul intins de factorul postal.
In cazul in care factorul postal nu il gaseste la domiciliu pe destinatar ori pe cineva din familia acestuia care sa semneze confirmarea de primire, corespondenta trimisa este returnata expeditorului de catre oficiul postal, ceea ce in speta nu s-a intamplat."
Despre data primirii confirmarii nu se pomeneste nimic, cu toate ca nu figureaza nici macar data sau persoana careia i s-a inmanat confirmarea.
Credeti ca mai are relevanta ca am formulat plangere in loc de contestatie ? :(
"Instanta apreciaza ca semnatura apartine petentului.Intr-adevar exista diferente intre cea aplicata pe actele autentice depuse, unde petentul a manifestat diligenta necesara si cea de pe confirmare, csrisa superficial, insa instanta apreciaza ca aceasta diferenta este obisnuita, comuna, intr-un fel semnezi un act autentic si in altul borderoul intins de factorul postal.
In cazul in care factorul postal nu il gaseste la domiciliu pe destinatar ori pe cineva din familia acestuia care sa semneze confirmarea de primire, corespondenta trimisa este returnata expeditorului de catre oficiul postal, ceea ce in speta nu s-a intamplat."
Despre data primirii confirmarii nu se pomeneste nimic, cu toate ca nu figureaza nici macar data sau persoana careia i s-a inmanat confirmarea.
Credeti ca mai are relevanta ca am formulat plangere in loc de contestatie ? :(
-
ursu
Si fiindca am scris o mare tampenie mai sus..si observer mi-a cantat in struna in loc sa ma "amendeze"..revin:
Pai Melindo, prescriptia o poti invoca ORICAND pe calea contetstatiei la executare (ma rog, pana la incheierea ultimului act de executare silita) !
Nu esti conditionata de acele 15 zile, cerute de 401 cpc !
In fond, pe calea contetsatie la executare tu ceri doar constatarea acestei prescriptii.
Nu invoci neregularitati ale actelor de executare ci doar ceri instantei de executare sa constate ca a intervenit prescriptia prev.de art.14 din OG 2/01.
In privinta plangerii contraventionale: eu cred ca-ti pierzi vremea de pomana. In fond acest aspect ramane lipsit de relevanta raportat la constatarea prescriptiei executarii sanctiunii amenzii.
Pai Melindo, prescriptia o poti invoca ORICAND pe calea contetstatiei la executare (ma rog, pana la incheierea ultimului act de executare silita) !
Nu esti conditionata de acele 15 zile, cerute de 401 cpc !
In fond, pe calea contetsatie la executare tu ceri doar constatarea acestei prescriptii.
Nu invoci neregularitati ale actelor de executare ci doar ceri instantei de executare sa constate ca a intervenit prescriptia prev.de art.14 din OG 2/01.
In privinta plangerii contraventionale: eu cred ca-ti pierzi vremea de pomana. In fond acest aspect ramane lipsit de relevanta raportat la constatarea prescriptiei executarii sanctiunii amenzii.
-
Melinda
Instanta ar fi putut motiva mai inteligent, dar ce rost mai are sa comentez ?...
Si daca formulez o contestatie la executare si invoc perscriptia executarii sanctiunii, instanta tot trebuie sa verifice confirmarea de primire.
Daca contestatia ajunge la acelasi judecator, este clar, respinge cererea ca neantemeiata (considerand ca a fost comunicat in termen p-v).
Problema este ca petentul meu este descurajat si nu mai vrea sa se judece, cu toate ca eu mai vad ceva sanse in recurs.
Oricum, iti multumesc pt. raspunsuri, mi-ai intarit convingerea referitor la obiectul cererii.
Am pirdut un proces dar am castigat o noua experienta :)
Si daca formulez o contestatie la executare si invoc perscriptia executarii sanctiunii, instanta tot trebuie sa verifice confirmarea de primire.
Daca contestatia ajunge la acelasi judecator, este clar, respinge cererea ca neantemeiata (considerand ca a fost comunicat in termen p-v).
Problema este ca petentul meu este descurajat si nu mai vrea sa se judece, cu toate ca eu mai vad ceva sanse in recurs.
Oricum, iti multumesc pt. raspunsuri, mi-ai intarit convingerea referitor la obiectul cererii.
Am pirdut un proces dar am castigat o noua experienta :)
-
chimera
Concluzionati: contestatie la executare 
.... lucrurile stau cam asa: proces verbal necomunicat in termen de 30 de zile, financiarul nu indrazneste a executa pentru ca nu are dovada comunicarii, dar politia trimite adresa solicitand contravenientului sa prezinte carnetul in vederea retinerii pentru 30 de zile .... a fi plangere sau contestatie la executare???? 
.... lucrurile stau cam asa: proces verbal necomunicat in termen de 30 de zile, financiarul nu indrazneste a executa pentru ca nu are dovada comunicarii, dar politia trimite adresa solicitand contravenientului sa prezinte carnetul in vederea retinerii pentru 30 de zile .... a fi plangere sau contestatie la executare???? -
Melinda
S-a admis recursul, s-a casat hotararea in totalitate si s-a trimis cauza in rejudecare (la acelasi judecator).
Motivarea instantei de recurs: Prima instanta in mod gresit a solutionat plangerea pe calea exceptiei de tardivitate, cata vreme din lucrarile dosarului nu rezulta neandoielnic ca p-v de constatare si sanctionare a contraventiei a fost comunicat petentului in conditiile legii...
In rejudecare, la primul termen de judecata, pot preciza actiunea in sensul ca reformulez actiunea, in -- contestatie la executare --in loc de plangere contraventionala. ?
Motivarea instantei de recurs: Prima instanta in mod gresit a solutionat plangerea pe calea exceptiei de tardivitate, cata vreme din lucrarile dosarului nu rezulta neandoielnic ca p-v de constatare si sanctionare a contraventiei a fost comunicat petentului in conditiile legii...
In rejudecare, la primul termen de judecata, pot preciza actiunea in sensul ca reformulez actiunea, in -- contestatie la executare --in loc de plangere contraventionala. ?
-
observer
Vorba lun Iri : "MIJTO"Motivarea instantei de recurs: Prima instanta in mod gresit a solutionat plangerea pe calea exceptiei de tardivitate, cata vreme din lucrarile dosarului nu rezulta neandoielnic ca p-v de constatare si sanctionare a contraventiei a fost comunicat petentului in conditiile legii...
Care confirmare de primire? La urma urmei poti sa spui ca nu era nimika in plic.
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 29 guests