Speta nasoala

Discutii filosofice pe teme actuale.
Post Reply
jojo

Speta nasoala

Post by jojo » 15 Feb 2008, 20:20

Inculpat trimis in judecata pentru savarsirea infractiunii de act cu minor, faptele recunoscute/dovedite, clar. :-x (in paranteza zic, nu ca ar conta foarte tare, minorul este un copilas de 12 ani, superb, nu de etnie romales, cum ne-am astepta)
Fiindca s-a omis numirea unui av din oficiu si subsemnata eram chiar in sala, ca sa poata judeca, instanta m-a rugat sa ma bag in cauza.
Picata/luata ca din oala, far sa stiu despre ce vorbim, am picat din oficiu.
Pentru prima oara in viata vietii mele, reflexul de aparare mi s-a blocat in asa masura, incat nu am putut scoate macar o vorba, buna, rea, cum o fi.
In fine, acum stiu ce am de facut.
Insa, as vrea sa cunosc parerea voastra relativ la speta, in special pozitia avocatilor, fiindca doar ei pot intelege si simti greutatea ce apasa in asemenea situatii.
Intreb asadar;
ati face tot ce va sta in putinta in apararea unui astfel de inculpat? daca ati gasi cheia la portita, l-ati scoate de la parnaie? cum ati pleda, ce concluzii ati pune?

AllyMcBeal

Post by AllyMcBeal » 16 Feb 2008, 08:51

Daca as gasi in dosar o neregularitate procedurala batatoare la ochi sau o incalcare a vreunui drept procesual al inculpatului (grava) , le-as invoca.Insa nu cu patos,ci de amorun artei,al meseriei.
Daca n-ar fi asa ceva,l-as lasa pe asa zisul om in "plata Domnului" , acolo unde-i e locul...
Repet: asa as face eu .

PS : bine ca nu esti avocat ales...

jojo

Post by jojo » 18 Feb 2008, 06:34

Nu ma intelege gresit Ally, dar n-as angaja cauza sub nici un chip...n-as fi capabila sa fac o aparare eficienta.
In rest, gandesc la fel ca tine, cu mentiunea ca incerc sa-l internez la nebuni, fiindca io acolo vad ca-i este locul.
Multam. :cafea:

agenda

Post by agenda » 18 Feb 2008, 09:32

of mai jojonele........
orice persoana are dreptul la o justa aparare.....in rest decide judecatorul.
e parte din ceea ce facem si este in regula daca imbratisam justitia in totalitatea ei pentru toti......chiar si pentru aia :-x

krisstina

Post by krisstina » 18 Feb 2008, 11:54

Trebuie să te gândeşti la art.5 C.proc.pen., art.23 alin.11 din Constituţie, art.6 parag.2 din CEDO, adică la prezumţia de nevinovăţie.

Să te gândeşti la art.69 din C.proc.pen. - valoarea probatorie a recunoaşterii şi să analizezi cu atenţie probele în acuzare. Dacă nu sunt legal şi loial administrate, adevărul judiciar va sta sub semnul dubiului.

Trebuie să cauţi probe în apărare şi să te întrebi "oare aşa să fie". Dacă răspunsul este clar afirmativ, să te întrebi "oare de ce", căutând cauze care înlătură caracterul penal al faptei sau circumstanţe atenuante.

Iar etnia nu contează.

lefterel

Post by lefterel » 18 Feb 2008, 13:29

Interesant...OBLIGATIE JURIDICA, MORALA SAU MATEMATICA!

Juridica: clar, L. nr. 51/95; Morala: avocatul trebuie sa-si exerseze drepturile constitutionale ca pe o datorie de onoare fata de sine; Matematic: contra inc.- judele, procuror, p. vat., reprezentantii acesteia, avocatii acestora, uneori societatea; ptr. inc.- macar avocatul ?

Un avocat cu principii este la fel de necesar ca ...

the_sorrow_man

speta nasoala

Post by the_sorrow_man » 19 Feb 2008, 00:43

e o atitudine echilibrata aceea la care achiesezi,

insa

Nu uita ca nu tu trebuie sa iti pui problema cine e vinovat si cine nu. Stiu ca e f greu sa gandesti asa pt ca e de multe ori vizibil cand o parte are dreptate si cand nu. Pe de alta parte nu ai avea probleme sa aperi pe cineva stiind ca e vinovat de te miri ce alta infractiune. Deci diferenta dintre acel cineva si peroana din speta ta ar fi doar una de nuanta, sau de cantitate. Crezi ca poti sa faci asemenea discriminari, sau mai exat crezi ca ai dreptul sa le faci?
Cine esti tu sa judeci (chiar si in constiinta ta ca cineva este vinovat sau nu)? In ochii tai trebuie sa fie nevinovat ca lacrima, si doar in momentul cand judecatorul va spune-o sa iti schimbi parerea.
Esti avocat si nu judecator sau procuror, si oricat de om ai fi nu uita ca acolo in sala rolul tau nu este de-a avea sentimente si prejudecati ci de-a fi rece, calculat si de-ati face meseria la parametri maximi.
Pune-te in situatia de-a fi nenea la care a facut acte sexuale cu minorul ala: ti-ar placea sa fii aparat de un avocat care sa nu te apere si sa nu dea tot ce poate sau de un avocat care sa te apere? Poti sa iti mai pui problema si altcumva: daca accepatam o parte din logica ( scuze de cacaofonie) care sta in spatele asertiunilor tale ar trebui sa accepatm ca pentru unele infractiuni e ok sa fii avocat iar pentru altele nu (de obicei cele sexuale sau violente).Nu cred ca trebuie acceptata o atare discriminare. Si nu cred ca dreptul la aparare trebuie conditionat de asa ceva.
Nu uita ca daca nu dai tot ce poti TU ii incalci unui om inca nevinovat (si chiar daca ra fi vinovat) dreptul la aparare. cu ce drept faci asta? De ce il sanctionezi pentru infractiuneacare a facut-o tu, avocatul lui?

Spor.Sa il faci praf pe procuror.

arian

Post by arian » 19 Feb 2008, 20:35

mda .... mult succes jojonele, fa-l praf .... :-D :-D

jojo

Post by jojo » 20 Feb 2008, 19:38

fratilor, praf si pulbere fina m-a facut azi pe mine prim procurorul, insa nu in cauza asta cu paranoia.
v-am scris, m-am plans, am sters :razz: ...n-are rost.

Va multumesc.

lefterel

Post by lefterel » 21 Feb 2008, 00:22

JOJO wrote:(...) v-am scris, m-am plans, am sters :razz: ...n-are rost.
Va multumesc.
Nu vreau sa depasesc anumite limite... toti am facut facultatea de drept... pana la urma, este o chestiune de orgoliu, vrei "respect!" sterge pe jos cu dnul prim (din punct de vedere profesional), vrei o aparare "din umbra" pentru inc., atunci accepta ca dnul prim sa se comporte identic; fara bocete, fara plansete si fara atitudini de "fata mare", domeniul juridic se caracterizeaza prin diferenta dintre art. 197 si art. 198 C.pen; daca accepti nu esti o victima, daca nu accepti atunci f aplicarea art. 44 C.pen.

Dar asta este numai o parere...

jojo

Post by jojo » 21 Feb 2008, 07:31

lefterel wrote:... pana la urma, este o chestiune de orgoliu, vrei "respect!" sterge pe jos cu dnul prim (din punct de vedere profesional), vrei o aparare "din umbra" pentru inc., atunci accepta ca dnul prim sa se comporte identic; fara bocete, fara plansete si fara atitudini de "fata mare",
Da, stiu.

si baietii plang cateodata...fetele n-are voie? :lol:
lefterele, o mai si arzi in viata asta

krisstina

Post by krisstina » 23 Feb 2008, 07:24

lefterel wrote: (...) domeniul juridic se caracterizeaza prin diferenta dintre art. 197 si art. 198 C.pen (...)
Nu poate fi numai atât, am avea computere în loc de oameni pe post de judecători.

Dreptul ar fi ca o Galateea neînsufleţită. Îi trebuie şi lui ceva pasiune ca să prindă viaţă. Şi aşa e o rămăşiţă a moralei.

Mă uit la inculpaţii cu destinul clar determinat încă de când s-au născut. Copii ai străzii, au cerşit la maşinile oprite la semafor sau prin metrouri, fiind ferm convinşi că muncesc, habar n-aveau că săvârşesc o infracţiune, dar nu contează necunoaşterea legii penale. Au "domiciliul stabil" la Centrul de Plasament X. Au consumat aurolac. Au peste 18 ani şi văd un prieten că smulge un telefon din mâna unei femei. Fac la fel. Devin pericol concret pentru ordinea publică şi sunt condamnaţi pentru tâlhărie. Ghici ce se va întâmpla în continuare.

agenda

Post by agenda » 23 Feb 2008, 12:47

krisstina wrote:
lefterel wrote: (...) domeniul juridic se caracterizeaza prin diferenta dintre art. 197 si art. 198 C.pen (...)
Nu poate fi numai atât, am avea computere în loc de oameni pe post de judecători.

Dreptul ar fi ca o Galateea neînsufleţită. Îi trebuie şi lui ceva pasiune ca să prindă viaţă. Şi aşa e o rămăşiţă a moralei.

Mă uit la inculpaţii cu destinul clar determinat încă de când s-au născut. Copii ai străzii, au cerşit la maşinile oprite la semafor sau prin metrouri, fiind ferm convinşi că muncesc, habar n-aveau că săvârşesc o infracţiune, dar nu contează necunoaşterea legii penale. Au "domiciliul stabil" la Centrul de Plasament X. Au consumat aurolac. Au peste 18 ani şi văd un prieten că smulge un telefon din mâna unei femei. Fac la fel. Devin pericol concret pentru ordinea publică şi sunt condamnaţi pentru tâlhărie. Ghici ce se va întâmpla în continuare.
destinul este creat de fiecare...........uneori cu putin ajutor din partea altora. daca pornesti de la ideea ca ei au destinul determinat de la nastere atunci niciodata nu se va schimba nimic...cel putin nu in bine

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 12 guests