Hotararea Grozescu impotriva Romaniei

Curtea Europeana a Drepturilor Omului
norocel

Hotararea Grozescu impotriva Romaniei

Post by norocel » 02 Dec 2007, 09:58

Ati citit Hotararea Grozescu impotriva Romaniei?
Ce parere aveti?

deliadallys

Post by deliadallys » 02 Dec 2007, 13:25

ceva cu taxa de timbru la un recurs , parca ... ai cumva un link?

kinga

Post by kinga » 02 Dec 2007, 13:36

http://www.mae.ro/index.php?unde=doc&id=33815


acu depinde de instanta..
la noi praftica este mai altfel...

invoci exceptia netimbrarii iar instanta ce face...

te obliga sa pui si concluzii pe fond.... daca pana la sfarsitul dezbaterilor se depune taxa de timbru..... :mrgreen: :mrgreen:

norocel

Post by norocel » 02 Dec 2007, 13:43

Situatia de fapt este urmatoarea:
Instanta de recurs a luat concluziile partii prezente la prima strigare, dupa care aceasta a plecat din sala.
In momentul in care a pus concluzii, recursul nu era timbrat.
Dupa ce a plecat din sala, s-a prezentat avocatul recurentului, a depus chitanta si a pus concluzii.
Curtea a retinut ca s-a incalcat principiul contradictorialitatii.
V-am intrebat ce parere aveti pentru ca am sesizat ca se intampla destul de des sa se supere avocatii pentru ca nu li se permite sa puna concluzii in situatia in care se prezinta dupa ce cauza a fost strigata in ordinea de pe lista si a ramas in pronuntare.

adnonses

......

Post by adnonses » 02 Dec 2007, 14:23

daca cauzele sunt luate in ordine eu zic ca se poate lua si doar cu o parte,iar daca cealalta parte vine dupa ce ramane in pronuntare.......????nu stiu ce sa zic,cred ca i se incalca dreptul la aparare daca nu este lasata sa spune nimic.

norocel

Post by norocel » 02 Dec 2007, 15:14

Cauzele se striga in ordinea de pe lista.
Daca nu se prezinta nicio parte, cauza trebuie lasata la sfarsitul sedintei (art. art. 104 alin. 13 din Regulamentul de ordine interioara a instantelor judecatoresti, aprobat prin HCSM nr. 387/2005, publicat în Monitorul Oficial, Partea I, nr. 958/2005).
Daca se prezinta o singura parte nu exista niciun motiv pentru a lasa cauza la a doua strigare.
In privinta dreptului la aparare, ce sa zic, procedura civila este guvernata de principiul disponibilitatii, asa ca daca cineva vrea sa se apere se prezinta la ora la care este citat, nu?

kinga

Post by kinga » 02 Dec 2007, 15:16

la noi instanta in momentul in care constata ca la dosarul cauzei este depusa delegatie avocatiala.. always lasa cauza la a doua strigare...

norocel

Post by norocel » 02 Dec 2007, 15:24

Si nu ti se pare ca in acest caz instanta isi incalca obligatia de impartialitate?
Daca eu ma prezint fara avocat si sunt prezent cand se striga cauza, ce temei legal poate invoca instanta pentru a lasa cauza la a doua strigare?
In Regulament se arata clar ca instanta poate lasa cauza la a doua strigare numai daca nu se prezinta nimeni.

kinga

Post by kinga » 02 Dec 2007, 16:13

Norocel wrote:Si nu ti se pare ca in acest caz instanta isi incalca obligatia de impartialitate?
Daca eu ma prezint fara avocat si sunt prezent cand se striga cauza, ce temei legal poate invoca instanta pentru a lasa cauza la a doua strigare?
In Regulament se arata clar ca instanta poate lasa cauza la a doua strigare numai daca nu se prezinta nimeni.
nu stiu Norocel... probabil ca juzii din Mures nu cunosc regulamentul... :razz: :razz:

sau poate ca iau prea in serios cap. IV din codul de procedura civila...
sau poate mai stiu ca .. chiar daca pe lista de sedinta sunt 79 de cauze .. toate partile au fost citate sa se prezinte la ora 8,30... si mai stiu ca prima data se iau amanarile fara discutii, renuntari la judecata si tranzactii....
si poate mai tin cont de faptul ca avocatul care a depus delegatia... poate sa aiba cauze in alte sali.. sau la Tribunal sau Curtea de Apel....
si daca doamne iarta-ma mai sunt si vreo 17-20 de cauze penale... care se iau cand onor domn procuror si-a baut cafa si binevoieste sa apara in sala... care poate sa fie la ora 10 dar si la 9 .. e cam greu sa calculezi.. cand iti vine randul....

si daca mai luam in calcul ca de regula onor instanta vrea sa "scape" de dosarele cu IPJ... cu primarie ... cu dracu mai stie ce... banuiesc ca prin aplicarea stricta a al.13 al art. 101 din Regulament... pai da
e al naibii de greu sa deslusesti... cand tre sa fii in sala...

so .. juzii au devenit mai flexibili.. si mai stiu ca avocatii si consilierii juridici nu depun imputernicire la dosarul cauzei doar asa... sa se consume hartie si cerneala....
:razz: :razz: :razz: :razz:

norocel

Post by norocel » 02 Dec 2007, 16:41

Termenele se pot stabili nu numai pe zile ci si pe intervale orare.

Oricum, ideea era ca tocmai pentru practica asta am fost condamnati la CEDO.

kinga

Post by kinga » 02 Dec 2007, 16:59

dap...

doar ca atata timp cat judecatorii intra cu 70-80 de dosare civile si comerciale .. plus inca vreo 20 de cauze penale... stabilirea termenului pe ore este un ideal.....

Norocel... la Tribunalul Muncii saptamana trecuta completul a intrat cu 250 de dosare .... poti stabilii ora??? nup...

e imposibil....

cand juzii o sa intre in sala de judecata cu maximum 20 de dosare, da... atunci o sa stabilesti termene pe ore....

norocel

Post by norocel » 02 Dec 2007, 17:17

Se intra cu multe cauze, de regula, in situatiile in care se tot dau termene fara niciun temei legal.
Daca o sa te uiti pe liste o sa constati ca pe aceeasi sectie a unei instante, numarul de dosare pe listele judecatorilor difera mult.
Judecatorii care solutioneaza mai rapid dosarele au mai putine pe rol pentru ca repartitia o face calculatorul si nu tine cont decat de dosarele noi. Cele vechi incarca rolurile de la o sedinta la alta si cu cat sunt mai multe cauze pe rolul unui judecator cu atat se tot aduna pentru ca nu are timp sa le studieze bine si sa le solutioneze.

observer

Post by observer » 02 Dec 2007, 21:06

Eu zic ca este corect ca daca se prezinta numai o parte si cealalta nu cauza se fie lasata la a doua strigare.

Asta pentru ca de exemplu pe citatiile de la noi te cheama in instanta la ora 8:30, cand inca nici macar salile de judecata nu sunt deschise. Norocel sa nu ma contrazici:D

Nu mai vorbesc ca la judecatoria Valcea am fost citat la 8:30 si a intrat completul in sala de judecata la ora 18:00 , ca mai erau vreo 5 complete inainte:D

Asa ca musai mai multa intelegere. o intra judecator cu 50 de cauze dar sunt si avocati care au mai multe cauze pe zi, sunt chemati la parchet la politie etc.

Si daca se supara avocatii sunt sigur ca juzii nu au nici o durere. Da nici cea mai mica .

kinga

Post by kinga » 02 Dec 2007, 21:08

domle Observer...
sa inteleg ca si pe la voi praftica e la fel....????

noa ca am tinut cu juzii si cu avocatii.....
pfuiiiiiiiiiiiiiiiii
e postarea de duminica.... :razz: :razz: :razz: :razz:

observer

Post by observer » 02 Dec 2007, 21:09

Eu zic ca este corect ca daca se prezinta numai o parte si cealalta nu cauza se fie lasata la a doua strigare.

Asta pentru ca de exemplu pe citatiile de la noi te cheama in instanta la ora 8:30, cand inca nici macar salile de judecata nu sunt deschise. Norocel sa nu ma contrazici:D

Nu mai vorbesc ca la judecatoria Valcea am fost citat la 8:30 si a intrat completul in sala de judecata la ora 18:00 , ca mai erau vreo 5 complete inainte:D

Asa ca musai mai multa intelegere. o intra judecator cu 50 de cauze dar sunt si avocati care au mai multe cauze pe zi, sunt chemati la parchet la politie etc.

Si daca se supara avocatii sunt sigur ca juzii nu au nici o durere. Da nici cea mai mica .

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 33 guests