va rog ajutor

balenax · Post by **balenax** » 06 Feb 2006, 21:51

speta :
angajatul fimei x fura niste aparate ( pe care nu le avea in gestiune si care erau depozitate intr-un spatiu in cadrul caruia accesul se face foarte usor, cheia cu care se incuie usa este pusa chiar pe tocul respectivei usi ) . i se imputa furtul a 38 aparate , insa angajatul a furat doar 20-25 , lucru confirmat de un martor ( persoana care a comercializat respectivele aparate) . firma ii suspenda cim , fara a-l notifica in vreun fel sau a face vreo cercetare prelabila.
momentan dosarul este la parchet, angajatul a platit o parte din aparate ( 11 bucati) iar inca 9 au fost recuperate de politie si predate firmei . la incercarile angajatului de a plati restul pagubei produse de el ( cele 5 bucati lipsa ), s-a lovit de dorinta firmei de a-i fi platite pana la 38 de bucati, motivatia fiind ca nu-i intereseaza cine a furat si cate si ca pana ce nu se plateste toata datoria nu elibereaza cartea de munca . ideea este ca respectivul angajat doreste sa-si recupereze cumva cartea de munca, pentru a se angaja in alta parte .

1. poate firma sa suspende un contract fara a-l notifica pe cel suspendat si fara efectuarea unei cercetari prealabile ?
2. exista vreo posibilitate de a rezolva problema, tinand cont de dorinta firmei ca sa fie despagubita pentru toate aparatele lipsa pentru a-i da drumul angajatului ?

multumesc,

Alex

nicuvar · Post by **nicuvar** » 06 Feb 2006, 22:33

De unde stia firma x ca angajatul a furat aparatele daca nu a facut o cercetare prealabila? Nu se stie cine a furat celelalte 13-18 aparate? Cine a efectuat cercetarile? Cum a platit angajatul cele 11 aparate: la pretul de achizitie sau la pretul de vanzare? Problema e mai complicata.
Firma a procedat corect cand i-a suspendat cim-ul. Aici nu sunt probleme care tin de dreptul muncii. Furtul este altceva ...
As mai avea o intrebare, asa, de curiozitate: angajatul a notificat firma x despre intentia lui de a fura numai 20-25 de aparate din cele 38 aflate in depozit?

balenax · Post by **balenax** » 06 Feb 2006, 22:43

firma stia ca avea 38 de aparate. au disparut toate, insa angajatul sustine ca 20-25 au fost furate de el. cercetarea a fost facuta de politie iar angajatul si-a recunoscut vina. nu s-a stabilit ce s-a intamplat cu restul aparatelor, politia a recuperat cele 9 bucati de la persoane indicate de cel care le-a revandut ( martorul respectiv) si a motivat ca datorita faptului ca firmele de telefonie mobila nu coopereaza nu pot depista si restul aparatelor ( este vorba de niste pocket pc-uri cu modul gsm ) .
evident ca angajatul nu a notficat firma

, a fost sesizata lipsa aparatelor apoi s-a declansat cercetarea.
aparatele au fost platite la pretul cu care figurau ca intrare in contabilitate, aparatele fiind destinate uzului intern al firmei si nu al comercializarii..
este evident ca furtul nu tine de dreptul muncii, problema insa este modalitatea prin care se poate recupera cartea de munca/obtinerea incetarii suspendarii in vederea reangajarii persoanei, care vrea evident sa-si gaseasca ceva de lucru pentru a-si putea plati datoria catre firma si a trai intr-un final.

sa inteleg ca firma poate suspenda cim in acest caz fara a notifica angajatul si fara a face o cercetare cu tot tacamul ( notificare etc ) pana cand se da o sentinta in acest caz ?

defectu · Post by **defectu** » 07 Feb 2006, 08:01

In nici un caz, angajatorul nu poate retine carnetul de munca. (Vezi Decretul 92/1976)

balenax · Post by **balenax** » 07 Feb 2006, 15:13

sa incerc sa reforumulez un pic .
-ce poate face angajatul in situatia de fata pentru a se putea angaja in alta parte ? ma refer la faptul ca are cim suspendat de catre angajator, care refuza in acelasi timp eliberarea cartii de munca pana la achitarea prejudiciului in totalitate ( chiar si a partii nerecunoscute de angajat si neprobate de catre politie ) . se poate face ceva sau trebuie ca sa se incheie procesul penal ( firma s-a constituit parte civila in proces)
-se putea dispune suspendarea unilaterala a cim fara notificarea in scris a angajatului si fara efectuarea unei cercetari prealabile de catre firma ?
-ce drepturi are angajatul in acest timp, tinand cont ca infractiunea a avt loc in luna august, inca nu a inceput un proces penal in aceasta cauza si probabil, dupa cate stim toti un proces dureaza foarte mult timp in .ro .

nicuvar · Post by **nicuvar** » 07 Feb 2006, 16:17

balenax wrote:sa incerc sa reforumulez un pic .
-ce poate face angajatul in situatia de fata pentru a se putea angaja in alta parte ? ma refer la faptul ca are cim suspendat de catre angajator, care refuza in acelasi timp eliberarea cartii de munca pana la achitarea prejudiciului in totalitate ( chiar si a partii nerecunoscute de angajat si neprobate de catre politie ) . se poate face ceva sau trebuie ca sa se incheie procesul penal ( firma s-a constituit parte civila in proces)
-se putea dispune suspendarea unilaterala a cim fara notificarea in scris a angajatului si fara efectuarea unei cercetari prealabile de catre firma ?
-ce drepturi are angajatul in acest timp, tinand cont ca infractiunea a avt loc in luna august, inca nu a inceput un proces penal in aceasta cauza si probabil, dupa cate stim toti un proces dureaza foarte mult timp in .ro .

Suspendarea cim pe durata cercetarii a fost introdusa de catre leguitor ca o masura de protejare a angajatorului fata de un angajat (care se presupune ca a savarsit o abatere de la disciplina muncii, reg intern, a furat 8O ) nu ca o sanctiune disciplinara. Insa, legiuitorul a lasat la initiativa angajatorului suspendarea cim si nu a prevazut motive clare pentru luarea acestei decizii. Practic angajatorul este cel care decide asupra suspendarii cim pe durata cercetarii ...

balenax · Post by **balenax** » 07 Feb 2006, 16:23

nicuvar wrote: Suspendarea cim pe durata cercetarii a fost introdusa de catre leguitor ca o masura de protejare a angajatorului fata de un angajat (care se presupune ca a savarsit o abatere de la disciplina muncii, reg intern, a furat 8O ) nu ca o sanctiune disciplinara. Insa, legiuitorul a lasat la initiativa angajatorului suspendarea cim si nu a prevazut motive clare pentru luarea acestei decizii. Practic angajatorul este cel care decide asupra suspendarii cim pe durata cercetarii ...

atunci se pare ca e greseala mea ca nu am precizat : cercetarea s-a incheiat la politie si dosarul a fost trimis la parchet inca de la sfarsitul anului trecut. sa inteleg ca in acest caz angajatorul nu este obligat sa-l anunte pe agnajat de suspendarea cim si o poate face fara probleme ?
la ce moment se poate anula aceasta suspendare ? la momentul terminarii cercetarii sau al terminarii procesului penal ?

angajatul poate cere carnetul de munca pe perioada acestei suspendari pentru a-i folosi la o eventuala angajare in alta parte? sau sa beneficieze de un document care sa ateste faptul ca acest carnet se afla la firma x ?

multumesc.

ladyinred · Post by **ladyinred** » 07 Feb 2006, 17:31

N-ai citit ce ti-a recomandat Defectu!

Carnetul de munca se elibereaza titularului dupa incetarea activitatii ...... vezi Decretul!

minodora · Post by **minodora** » 07 Feb 2006, 17:31

Eu vad asa:
Angajatorul urma sa emita o decizie unilaterala de suspendare a CIM.
Decizia putea sa fie atacata fara prea multe sanse.
Suspendarea dureaza pana la finele procesului penal.
Atunci vei primi o noua decizie si se va elibera cartea de munca.

balenax · Post by **balenax** » 07 Feb 2006, 17:38

am inteles acum . deci angajatorul poate suspenda cim in cazul acesta fara a fi obligat sa notifice angajatul ca si in cazul suspendarii disciplinare si suspendarea dureaza pana la sfarsitul procesului penal.
in cazul acesta , angajatul ce poate face pentru a lucra legal la alta firma ?
multumesc.

balenax · Post by **balenax** » 07 Feb 2006, 19:11

si inca ceva daca se poate. in cazul in care angajatul hotaraste sa plateasca paguba ( toata paguba, nu numai cea produsa de el ), in cadrul unei intelegeri prealabile cu firma care se angajeaza sa-l lase sa plece amiabil , firma poate sa-i anuleze suspendarea pana la pronuntarea sentintei finale in proces ? sau sunt doar vorbe goale pentru a pune maina pe bani.nu sunt foarte lamurit, in codul muncii scrie ca suspendarea dureaza pana la ramanerea definitiva a hotararii judecatoresti.
multumesc

ellis · Post by **ellis** » 07 Feb 2006, 20:11

suspendarea dureaza pana la ramanerea definitiva a hotararii jud;

ladyinred · Post by **ladyinred** » 08 Feb 2006, 09:35

Problema cu obligatia angajatorului de a suspenda cim in cazul prevazut de art. 52 alin. 1 lit. c "in cazul in care angajatorul a formulat plangere penala impotriva salariatului sau acesta a fost trimis in judecata pentru fapte penale incompatibile cu functia detinuta, pana la ramanerea definitiva a hotararii judecatoresti" e destul de discutata....
atentie! Masura suspendarii dispusa fara indeplinirea conditiilor prevazute de textul citat este nelegala. Una dintre conditii este ca fapta penala sa fie incompatibila cu functia detinuta.
Sunt pareri care spun ca cel in cauza ar putea sa ocupe un alt post - care sa nu atraga incompatibilitatea determinata de savarsirea faptei penale - la acelasi angajator sau chiar la altul.

va rog ajutor

va rog ajutor

Who is online