PROVOCAREEEE!

[aniri_i]

Firma X are o datorie la Y de 3 mlrd

Firma X are o cladire care a fost evaluata la 5 mlrd si pe care vor sa i-o dea lui Y, in parte ca sa acopere datoria, in parte primind diferenta de bani.

Exista 2 variante: cea mai buna si clara ar fi vanzare-cumparare, cu o clauza de compensare(ma gandesc eu). A II a varianta ar fi sa obtina cladirea la licitatie(31.01.2006) dar ar fi mult mai complicat pt Y(dar se poate)



Intrebari:

1. daca se incheie contractul de v-c in conditiile de mai sus, ce risc exista ca in eventualitatea in care, firma X ar intra in faliment in urmatorii 3 ani, sa se anuleze actul de vanzare???

2. e adevarat ca, creditorii societatii X nu pot participa la licitatie?(exista o regula in acest sens?)

succes!

[kinga]

Ce clauza de compensare?
Se incheie contractul pentru suma de.... Firma care vinde are obligatia sa emita o factura.
TVA ... cu taxare inversa ai grija. TVA-ul nu se tranzactioneaza.
Dupa care factura lui X se compenseaza cu factura lui Y. Cu proces verbal de compensare. ... intreaba si un contabil...

Licitatie... sa adjudece in contul creantei??? si daca apare cineva care ofera mai mult decat Y ... va ramane cu ochii in soare.

Citeste si C.pr.civ.... executarea silita ...

[aniri_i]

merci, Kinga!
ramane totusi iproblema care ma necajeste cel mai mult, mai exact cat de mare este riscul ca actul de vanzare-cumparare dintre parti sa fie anulat in cazul intrarii societatii-vanzatoare in faliment in urmatorii 3 ani.
si asta in conditiile in care cumparatorul este creditor al vanzatorului(din alte prestatii)

[kinga]

Hai, mai citeste si tu Legea nr. 64/1995 ...sa te linistesti.
Art. 45 al.1 lit. d ( anularea transferurilor de drepturi patrimoniale)

acte de transfer de proprietate catre un creditor pentru stingerea unei datorii anterioare sau in folosul acestuia, efectuate in cele 120 de zile anterioare deschiderii procedurii, daca suma pe care creditorul ar putea sa o obtina in caz de faliment al debitorului este mai mica decat valoarea actului de transfer.


asa ca suna bine????

[aniri_i]

da, stiu ca asa scrie "la" lege...speram sa-mi spuna careva cum e cu practica pe chestiunea asta! merita sa risc? societatea vanzatoare tine de Caile ferate romane, deci e putin probabil sa intre in faliment in 120 de zile.....nu?

[kinga]

Foarte putin probabil....
In practica sunt foarte rare cazurile in care se anuleaza tranferurile... Reaua credinta trebuie dovedit ...cam greu merge....

[aniri_i]

foarte multumesc, kinga!

[croc]

aniri, eu nu inteleg ce e cu licitatia asta;
inteleg ca are loc pe 31.01.2006;
cine o organizeaza, de ce, ce se vinde?

[croc]

si de ce achizitionarea la licitatie ar fi mai sigura decat un contract de vanzare cumparare?

detaliza un pic licitatia ca sa imi pot da seama ce e cu ea! :)

[aniri_i]

croooc!!
licitatia se organizeaza de o societate care tine de Caile Ferate(deci este de stat), societate care ar fi vanzator in eventualitatea incheierii unui contract de v-c
de ce licitatie? ca sa eviti posibila calificare a contractului drept incheiat in dauna creditorilor societatii respective, desi cel in discutie este la randul sau creditor;

[denominatus]

sfatul meu... daca poti, ia-o la licitatie...

daca ai noroc si minte, poate scade pretul licitatiei si o iei la 2,5bn, plata prin compensare, si inca mai ai 0.5bn de luat de la ei

adjudecarea te vindeca de dureri de cap in legatura cu orice istorie trecuta a imobilului si orice pretentii trecute ale oricaror asupra imobilului... mult mai buna decat garantarea pentru evictiune... iar in caz de faliment, n-au decat sa iti ia caii de la bicicleta

daca vina altul si da mai mult, bucuria ta, ca are de unde sa-ti plateasca.

eu asa as face...

[croc]

de acord cu motanul portocaliu;

ai grija insa la art. 445 CPC; :)

[attorneyatlaw]

mai are un avantaj cumpararea la licitatie: orice actiune in revendicare ce are ca obiect un bun dobandit la licitatie prin intermediul justitiei se prescrie in 3 ani. Mie asta imi place cel mai tare.
Concluzie: are dreptate Deno. Vine altul si da mai mult? Brici! iti da tie banii tai si restul debitorului. Nu ai pierdut nimic.
Nu vine nimeni? nici o problema. Adjudeci in contul creantei, la pret mai mic decat pretul de pornire a licitatiei, un imobil dragut.
Mie imi plac licitatiile astea facute de executori.

[mihaimolenta]

Un astfel de contract de v-c este practic imposibil de a fi anulat de instanta speciala a falimentului . Retine faptul ca poate fi anulat un contract de v-c numai in cazul in care acesta este facut in frauda creditorilor , cand in mod voit bunul supus vanzarii este subevaluat. Nu este cazul tau . In situatia voastra , practic debitorul face o plata pentru un creditor , care ar putea avea la un moment dat posibilitatea de a scoate imobilul la executare silita . Nu - ti fi teama !

[kko]

Din cate am inteles eu, nu este vorba de o licitatie organizata intr-un dosar executional, ci de o licitatie organizata de SC cu capital majoritar/inegral de stat.
Vanzarile de active, in aceste cazuri ,sunt reglementate de OUG 88/1997 modificata si rasmodificata si normele metodologice de aplicare ,aprobate prin HG 577/2002

Extras din NM :
Art.105 - (1) Societatile comerciale la care statul sau o autoritate a administratiei publice locale este actionar majoritar si regiile autonome, pot vinde active cu aprobarea adunarii generale a actionarilor sau a consiliului de administratie, dupa caz, si cu avizul prealabil al institutiei publice implicate. Avizul prealabil al institutiei publice implicate consta in mandatul special acordat reprezentantului in adunarea generala a actionarilor sau in consiliul de administratie, dupa caz.
(2) In cazul regiilor autonome si al societatilor comerciale prevazute la alin. (1), beneficiare de credite externe, contractate direct sau garantate de stat, este necesar si acordul finantatorului extern, ori de cate ori acordurile de imprumut incheiate contin o astfel de conditie.
(3) Societatile comerciale de interes strategic pot vinde, fara a fi supuse aprobarii Guvernului conditiile principale ale contractelor de vanzare-cumparare, numai activele prevazute la art.4, lit. f), sub sanctiunea nulitatii.
Art.106. - Vanzarea activelor se face prin licitatie deschisa cu strigare, cu adjudecare la cel mai mare pret obtinut pe piata.

Prin urmare, in cazul prezentat , ar fi obligatorie licitatia pt. vanzarea imobilului, cu aprobarea prealabila AGA.
Daca AGA ar vota o vanzare directa pt. stingerea unei datorii (cu votul reprez. autoritatii publice implicate) iar hot. privind vanzarea imobilului a fost publicata in MOF conf. L 31/1990 si nu a fost atacata de nimeni, vanzarea este OK. parerea mea ca lichidatorul nu mai poate ataca vanzarea , ac. vanzare fiind efectul executarii hot. AGA publicate in M.Of si neatacate cu o actiune in anulare.