demisia

pavel · Post by **pavel** » 15 Oct 2004, 12:32

unii angajatori solicita salariatului, o data cu semnarea contractului de munca, sa semneze si o cerere de demisie care va ramane la dispozitia angajatorului. Acesta cand va dori incetarea raportului juridic de munca va inregistra cererea de demisie a salariatului. Ilegalitatea este mare cat lumea. Care ar fi solutia la o astfel de problema, in conditiile in care, se intelege, salariatul nu poate dovedi prin nimic ca i s-a cerut sa semneze o cerere de demisie o data cu semnarea contractului?

attorneyatlaw · Post by **attorneyatlaw** » 15 Oct 2004, 16:04

mi-am pus si eu intrebarea asta si sincer nu am reusit sa gasesc un raspuns. In principiu, dat fiind faptul ca aceasta demisie nu e vreun act autentic s-ar putea proba cu martori ca ea a fost semnata la o alta data decat se sustine de catre angajator.
In fapt insa si aceasta problema este insurmontabila caci va fi greu pentru cel aflat in aceasta situatie sa gaseasca unul sau doi colegi care sa fie dispusi sa apara ca martori in proces, riscand in acest fel sa fie inregistrata si demisia lor (data tot in alb si tot la angajare).
O solutie ar fi o expertiza grafoscopica care ar stabili cu exactitate vechimea actului insa de regula cei aflati intr-o astfel de situatie nu dispun de fondurile necesare si mi-e neclar daca instanta ar accepta o astfel de proba. De altfel ea ar putea fi neconcludenta daca angajarea a "durat" de exemplu 4 luni.
E o problema, ce-i drept.

pavel · Post by **pavel** » 17 Oct 2004, 11:25

poate are cineva o propunere de lege ferenda cu privire la aceasta problema.

norocel · Post by **norocel** » 17 Oct 2004, 11:32

Ma gandesc ca in dreptul muncii sarcina probei revine angajatorului astfel incat este suficient ca salariatul sa conteste desfacerea contractului de munca in baza demisiei.
Cum demisia nu este datata (sau daca este atunci data a fost scrisa de altcineva decat de salariat, ceea ce se poate dovedi relativ usor), angajatorul va trebui sa dovedeasca faptul ca demisia a fost data la data la care el pretinde ca a fost data.

minodora · Post by **minodora** » 17 Oct 2004, 11:34

La data ma gandeam si eu...

pavel · Post by **pavel** » 17 Oct 2004, 12:09

daca actul unilateral de demisie ar avea urmatorul continut: ,,Stimate domnule director, subsemnatul XY, prin prezenta va aduc la cunostinta demisia mea din functia de ..... Va rog sa luati act de acest lucru si dupa expirarea termenului de preaviz, care incepe sa curga azi, data inregistrarii, sa dispuneti in conformitate cu dispozitiile legale"

in aceste conditii data demisie este data inregistrarii. mai poate contesta salariatul ceva?

sofia · Post by **sofia** » 17 Oct 2004, 13:11

Salariatul contesta decizia de desfacere a contractului de munca si angajatorul trebuie sa probeze legalitatea masurii, inclusiv data la care a fost data demisia.
Ma mai gandesc si la un alt aspect si anume ca demisia ca act juridic trebuie sa indeplineasca conditiile generale de valabilitate si cred ca aici se pune problema valabilitatii consimtamantului si a cauzei sau scopului.

Stii vreo situatie concreta in care instanta sa fi dat castig de cauza angajatorului desi salariatul sustine ca demisia a fost data la data angajarii si a constituit conditie de angajare?

pavel · Post by **pavel** » 18 Oct 2004, 16:56

stiu ca se practica acest lucru de catre unii angajatori. Va rog sa observati ca, asa cum a fost formulata notificarea de mai sus, salariatul nu-si dateaza demisia printr-o data propriuzi-sa( de ex. 12.10.2004), ci foloseste sintagma ,,azi, data inregistrarii".In aceste conditii, angajatorul se va putea apara usor, dovedind data demisiei ca data a inregistrarii notificarii salariatului.

elis · Post by **elis** » 19 Oct 2004, 07:04

Problema reala este ca salariatul nu are curajul sa atace o astfel de decizie a angajatorului. Ma intreb insa ce fac sindicatele.

Zgabeata_Iftode · Post by **Zgabeata_Iftode** » 19 Oct 2004, 10:03

O solutie ar putea fi revocarea demisiei date in alb pe parcursul perioadei de preaviz. Din moment ce demisia e un act unilateral este supusa revocarii. Totul e ca angajatorul sa nu "renunte" la termenul de preaviz prevazut de art.79 C.muncii.
Dovada revocarii se poate face prin orice mijloc de proba. Cel mai simplu se poate trimite revocarea prin posta cu confirmare de primire sau prin executor judecatoresc.
Pornind de la dispozitiile art.79 alin.5 C.muncii eu cred ca ar fi admisibila solutia.
Recunosc, n-am incercat (inca) asa ceva.
succes

pavel · Post by **pavel** » 19 Oct 2004, 10:27

Fata de raspunsul anterior, ce facem atunci cand angajatorul comunica salariatului faptul ca demisia sa a fost inregistrata abia dupa expirarea termenului de preaviz. In aceste conditii, nu este obligatoriu ca angajatorul sa renunte la termenul de preaviz, ci, pur si simplu, sa inregistreze demisia fara ca salariatul sa stie, sa astepte expirarea termenului de preaviz si, apoi, sa-i spuna salariatului ca e liber, de maine nu mai are ce cauta la serviciu. Doar si-a dat demisia!!Nu?

pavel · Post by **pavel** » 19 Oct 2004, 10:29

Fata de raspunsul anterior, ce facem atunci cand angajatorul comunica salariatului faptul ca demisia sa a fost inregistrata abia dupa expirarea termenului de preaviz. In aceste conditii, nu este obligatoriu ca angajatorul sa renunte la termenul de preaviz, ci, pur si simplu, sa inregistreze demisia fara ca salariatul sa stie, sa astepte expirarea termenului de preaviz si, apoi, sa-i spuna salariatului ca e liber, de maine nu mai are ce cauta la serviciu. Doar si-a dat demisia!!Nu?

elis · Post by **elis** » 19 Oct 2004, 12:24

Cel mai simplu ar fi sa ataci o astfel de decizie si sa vezi ce se intampla.

murik · Post by **murik** » 02 Nov 2004, 09:28

Cred ca orice incercare de a ataca in instanta "demisia" respectiva e supusa esecului. Din pacate, singura solutie reala este aceea de a nu se accepta de catre salariat sa semneze astfel de document, iar daca totusi o face, sa aiba istetimea necesara si suficienta de a o formula in asa fel incit ulterior sa poata fi contestata (sa nu puna data, dar fara a face trimitere la data inregistrarii, sa nu semneze cu semnatura sa reala, sa greseasca cu buna-stiinta niste date, etc).
Ei, ce ziceti? ar f o alternativa?
Recunosc ca toate cite le-am spus nu ajuta cu nimic in cazul EXISTENTEI unui astfel de document.

norocel · Post by **norocel** » 02 Nov 2004, 12:16

De ce sa nu-si retraga demisia, ca am vazut ca judecatorarea Simona Lungu a putut sa-si retraga demisia desi se spune ca demisia este act juridic unilateral irevocabl.

demisia

demisia

Who is online