Insa tu ai o actiune impotriva celui care a folosit telefonul pentru recuperarea prejudiciului, iar daca cei de la K vor trimite dosarul in instanta, atunci iti recomand ca si ceilalti colegi de pe forum un/o avocat/a. Succes!!!!!!!!!!
datorie orange "KASOLVENZIA"-
-
gemeni72
Aveti dreptate!!!!!!! cu referire la K si eu am avut o situatie neplacuta cu privire la o firma cu care lucram fara vreo forma de colaborare si dupa ce imi intrerup activitatea apar niste acte care nu erau semnate de mine. Am luat legatura cu jurista lor si i-am comunicat situatia pe banii mei (telefoane), iar cand suna ea imi inregistra convorbirile. Am spus astept sa ma de-a in judecata si am luat legatura si cu firma colaboratoare prin care le-am cerut sa-mi rezolve problema (am dat o declaratie si le-am solicitat actele care le-au trimis la K). Dar nici in ziua de azi nimic.
Insa tu ai o actiune impotriva celui care a folosit telefonul pentru recuperarea prejudiciului, iar daca cei de la K vor trimite dosarul in instanta, atunci iti recomand ca si ceilalti colegi de pe forum un/o avocat/a. Succes!!!!!!!!!!
Insa tu ai o actiune impotriva celui care a folosit telefonul pentru recuperarea prejudiciului, iar daca cei de la K vor trimite dosarul in instanta, atunci iti recomand ca si ceilalti colegi de pe forum un/o avocat/a. Succes!!!!!!!!!!
-
orange
-
ramayanna
1. este o somatie de plata in plic venita prin posta pt. care nu a semnat nimeni de primiere. Nu pot face dovada ca am primit-o in nici un fel. Nici prima notificare pe care am primit-o nu a semnat nimeni pt ea
2. pe mine nu m-a notoficat nimeni de cedarea creantei
3. dupa facturile de anul trecut din sept. Oct cu suma totala de plata de 11.500 catre orange, acestia nu mi-au mai trimis nimic niciodata . nici macar o rezolvare amiabila, nici sa platesc ca am debit catre ei, nici la sfarsitul anului cum ca am o datorie de plata. A venit un tel de la tipa de la K pe 1 iunie 2005 cum ca eu le datorez 23 de mil. lor ca orange le-a dat lor datoria mea si ca eu trebuie sa platesc dublu ca, daca nu, ma dau in judecata. Si, din acel moment a inceput joaca cu acte, negocierea, suma, trimite tot ce vor ei- toate actele de doua ori , pana am ajuns la un acord cum ca nu mai trebuie sa le dau inca 15 mil. Doar 10 mil si cand le-am cerut sa-mi dea in scris acest acord tipa mi-a inchis tel in nas spunandu-mi ca ne intalnim la proces. M-am enervat si nu am mai sunat la tipa. Dupa, a venit adresa asta de la cabinetul de avocat, respectiv, baroul bucuresti
4. dar daca platesc nenorocita asta de factura, adica diferenta pana la 11500, inca 3500 ma lasa in pace? De ce sa le dau eu astora 11.500 penalizari, moaca? Eu nu am banii astia. Eu imi achit totalul debitului catre Orange si pe astia de la K ii las cu buza umflata. Ce au facut ei marog frumos ca sa le dau eu 11.500.000 lei. Mie cine mi-i da? Daca achit restul de 3.500(debitul catre Orange) K ma pot da in judecata pt. penalizarile puse de ei?
5. m-au stresat de nu mai pot, ma innebunesc. Ai mei sunt la un pas de infarct. E posibil sa plateasca nevinovatii si altii sa-si vada de magariile lor? sa ma innebuneasca pe mine de cap? m-au distrus. Nu mai pot .
2. pe mine nu m-a notoficat nimeni de cedarea creantei
3. dupa facturile de anul trecut din sept. Oct cu suma totala de plata de 11.500 catre orange, acestia nu mi-au mai trimis nimic niciodata . nici macar o rezolvare amiabila, nici sa platesc ca am debit catre ei, nici la sfarsitul anului cum ca am o datorie de plata. A venit un tel de la tipa de la K pe 1 iunie 2005 cum ca eu le datorez 23 de mil. lor ca orange le-a dat lor datoria mea si ca eu trebuie sa platesc dublu ca, daca nu, ma dau in judecata. Si, din acel moment a inceput joaca cu acte, negocierea, suma, trimite tot ce vor ei- toate actele de doua ori , pana am ajuns la un acord cum ca nu mai trebuie sa le dau inca 15 mil. Doar 10 mil si cand le-am cerut sa-mi dea in scris acest acord tipa mi-a inchis tel in nas spunandu-mi ca ne intalnim la proces. M-am enervat si nu am mai sunat la tipa. Dupa, a venit adresa asta de la cabinetul de avocat, respectiv, baroul bucuresti
4. dar daca platesc nenorocita asta de factura, adica diferenta pana la 11500, inca 3500 ma lasa in pace? De ce sa le dau eu astora 11.500 penalizari, moaca? Eu nu am banii astia. Eu imi achit totalul debitului catre Orange si pe astia de la K ii las cu buza umflata. Ce au facut ei marog frumos ca sa le dau eu 11.500.000 lei. Mie cine mi-i da? Daca achit restul de 3.500(debitul catre Orange) K ma pot da in judecata pt. penalizarile puse de ei?
5. m-au stresat de nu mai pot, ma innebunesc. Ai mei sunt la un pas de infarct. E posibil sa plateasca nevinovatii si altii sa-si vada de magariile lor? sa ma innebuneasca pe mine de cap? m-au distrus. Nu mai pot .
-
MihaiC
Iti sugerez doua variante de rezolvare a situatiei:
1. Conform art 1393 C cIv " Cesionarul nu poate opune dreptul sau la o a treia persoana, decat dupa ce a notificat debitorului succesiunea. acelasi efect va avea aceptarea cesiunii facuta de debitor intr-un act autentic"
O alta mentiune importanat este aceea ca pana la notificarea cesiunii debitorul cedat poate face plata cedentului. Plata este valabila si are efect liberator pentru debitor. In concluzie daca tu faci acum plata catre Orange esti liberata de creanta. Aceasta varianta nu este insa cea mai fericita din punct de vedere financiar pt tine deoarece tu ai facut deja o plata la K.
2. In varianta secunda tu poti porni o procedura denumita retract litigios si al carei scop este exact impiedicarea speculei facuta de persoane precum K. astfel tu in calitate de debitor cedat poti face o notificare catre K prin executor judecatoresc in care sa contesti valoarea si intinderea creantei si sa ceri actele de cesiune a creantei. probabil ca cesiunea s-a facut la o suma inferioara valorii facturii emise de Orange. In momentul in care vei avea cesiunea de creanta te vei putea libera de obligatie fata de K prin plata sumei pe care ei au platit-o Orange pentru cesiunea creantei.
O procedura asemantoare iti sugerez si in cazul in care vei ajunge intr-un proces cu acestia. sa contesti in fata instantei intinderea creantei si dupa ce acestia vor fi obligati sa prezinte actul de cesiune vei declara in fata instantei ca in baza art. 1402 si urm. (daca bine imi amintesc numerele articolelor) exerciti dreptul la retract litigios si platesti exact suma din cesiunea de creanta plus eventual dobanda legala ceea ce nu e o suma foarte mare.
Succes
1. Conform art 1393 C cIv " Cesionarul nu poate opune dreptul sau la o a treia persoana, decat dupa ce a notificat debitorului succesiunea. acelasi efect va avea aceptarea cesiunii facuta de debitor intr-un act autentic"
O alta mentiune importanat este aceea ca pana la notificarea cesiunii debitorul cedat poate face plata cedentului. Plata este valabila si are efect liberator pentru debitor. In concluzie daca tu faci acum plata catre Orange esti liberata de creanta. Aceasta varianta nu este insa cea mai fericita din punct de vedere financiar pt tine deoarece tu ai facut deja o plata la K.
2. In varianta secunda tu poti porni o procedura denumita retract litigios si al carei scop este exact impiedicarea speculei facuta de persoane precum K. astfel tu in calitate de debitor cedat poti face o notificare catre K prin executor judecatoresc in care sa contesti valoarea si intinderea creantei si sa ceri actele de cesiune a creantei. probabil ca cesiunea s-a facut la o suma inferioara valorii facturii emise de Orange. In momentul in care vei avea cesiunea de creanta te vei putea libera de obligatie fata de K prin plata sumei pe care ei au platit-o Orange pentru cesiunea creantei.
O procedura asemantoare iti sugerez si in cazul in care vei ajunge intr-un proces cu acestia. sa contesti in fata instantei intinderea creantei si dupa ce acestia vor fi obligati sa prezinte actul de cesiune vei declara in fata instantei ca in baza art. 1402 si urm. (daca bine imi amintesc numerele articolelor) exerciti dreptul la retract litigios si platesti exact suma din cesiunea de creanta plus eventual dobanda legala ceea ce nu e o suma foarte mare.
Succes
-
kko
In primul rand, trebuie sa te clarifici asupra urmatoarelor aspecte :
1) O a cesionat sau nu creanta la K ?
Daca nu ti s-a notificat nimic in acest sens, K face doar valuri si nu trebuie sa-i platesti NIMIC lui K.
2) In contractul cu O scrie pe undeva ca penalitatile pot depasi cuantumul sumei asupra carora sunt datorate? Daca nu scrie asa ceva, nici O si nici K nu pot sa-ti ceara penalitati fabuloase, cel mult penalitati la nivelul sumei datorate..
In acest sens, vezi art. 4 alin.3 din L 469/2002 "Totalul penalitatilor pentru intarziere in decontare, prevazute la alin. (1) si (2), nu poate depasi cuantumul sumei asupra careia sunt calculate, cu exceptia cazului in care prin contract s-a stipulat contrariul."
3) Eu, personal, consider contractul incheiat cu Orange ca fiind comercial conform art.56 din C.com.insa, cu putin noroc s-ar putea sa convingi instanta ca este un contract civil fiind vorba despre utilitati- telefon mobil / convorbiri telefonice taxabile care, din punctual tau de vedere, nu au o natura comerciala (este mai greu de demonstrat natura civila a contractului, insa cu putina pledoarie, nu este imposibil)
Daca s-ar considera civila obligatia ta de plata conf. Contractului, atunci ai argumente suplimentare conform OG 9/2000 :
ART. 5
In raporturile civile dobanda nu poate depasi dobanda legala cu mai mult de 50% pe an.
Dobanda trebuie sa fie stabilita prin act scris. In lipsa acestuia se datoreaza numai dobanda legala.
ART. 6
Prin dobanda se intelege nu numai sumele socotite in bani cu acest titlu, dar si alte prestatii sub orice titlu sau denumire, la care debitorul se obliga drept echivalent al folosintei capitalului.
Prin urmare, atat O cat si K nu ar putea sa-ti ceara decat dobanda legala conform art.3 aliniatul final din OG 9/2000" In toate celelalte cazuri dobanda legala se stabileste la nivelul taxei oficiale a scontului stabilit de Banca Nationala a Romaniei, diminuat cu 20% ."
In plus, ai si disp. Art.1088 C.civ alin.1 : "La obligatiile care au ca obiect o suma oarecare, daunele-interese pentru neexecutare nu pot cuprinde decat dobanda legala, afara de regulile speciale in materie de comert, de fidejusiune si societate."
Atentie ; in cazul in care instanta apreciaza ca fiind comercial litigiul, retractul litigios despre care pomenea antevorbitorul, nu este posibil (art.45 C.comercial)
1) O a cesionat sau nu creanta la K ?
Daca nu ti s-a notificat nimic in acest sens, K face doar valuri si nu trebuie sa-i platesti NIMIC lui K.
2) In contractul cu O scrie pe undeva ca penalitatile pot depasi cuantumul sumei asupra carora sunt datorate? Daca nu scrie asa ceva, nici O si nici K nu pot sa-ti ceara penalitati fabuloase, cel mult penalitati la nivelul sumei datorate..
In acest sens, vezi art. 4 alin.3 din L 469/2002 "Totalul penalitatilor pentru intarziere in decontare, prevazute la alin. (1) si (2), nu poate depasi cuantumul sumei asupra careia sunt calculate, cu exceptia cazului in care prin contract s-a stipulat contrariul."
3) Eu, personal, consider contractul incheiat cu Orange ca fiind comercial conform art.56 din C.com.insa, cu putin noroc s-ar putea sa convingi instanta ca este un contract civil fiind vorba despre utilitati- telefon mobil / convorbiri telefonice taxabile care, din punctual tau de vedere, nu au o natura comerciala (este mai greu de demonstrat natura civila a contractului, insa cu putina pledoarie, nu este imposibil)
Daca s-ar considera civila obligatia ta de plata conf. Contractului, atunci ai argumente suplimentare conform OG 9/2000 :
ART. 5
In raporturile civile dobanda nu poate depasi dobanda legala cu mai mult de 50% pe an.
Dobanda trebuie sa fie stabilita prin act scris. In lipsa acestuia se datoreaza numai dobanda legala.
ART. 6
Prin dobanda se intelege nu numai sumele socotite in bani cu acest titlu, dar si alte prestatii sub orice titlu sau denumire, la care debitorul se obliga drept echivalent al folosintei capitalului.
Prin urmare, atat O cat si K nu ar putea sa-ti ceara decat dobanda legala conform art.3 aliniatul final din OG 9/2000" In toate celelalte cazuri dobanda legala se stabileste la nivelul taxei oficiale a scontului stabilit de Banca Nationala a Romaniei, diminuat cu 20% ."
In plus, ai si disp. Art.1088 C.civ alin.1 : "La obligatiile care au ca obiect o suma oarecare, daunele-interese pentru neexecutare nu pot cuprinde decat dobanda legala, afara de regulile speciale in materie de comert, de fidejusiune si societate."
Atentie ; in cazul in care instanta apreciaza ca fiind comercial litigiul, retractul litigios despre care pomenea antevorbitorul, nu este posibil (art.45 C.comercial)
-
psycho
Am si eu o problema asemanatoare...
am primit pe data de 27.08.2005 o somatie de plata de la KSI pentru o creanta in valoare de 1 milion la Cosmorom...cu penalizari cica trebuie sa platesc 12.360.000 lei...
Ultima factura este din data 08.07.2002...
Intrebarea mea este urmatoarea: mai este in vigoare legea conform careia creanta se prescrie dupa 3 ani?
Astazi am aflat despre acest lucru de la un avocat...dar vreau sa dorm linistit...
Va multumesc si imi cer scuze autoarei acestui topic pentru ca am abordat problema dintr-un alt unghi, dar cred ca ar fi enervant pentru voi sa vorbim despre acelasi lucru pe n topicuri!!!
am primit pe data de 27.08.2005 o somatie de plata de la KSI pentru o creanta in valoare de 1 milion la Cosmorom...cu penalizari cica trebuie sa platesc 12.360.000 lei...
Ultima factura este din data 08.07.2002...
Intrebarea mea este urmatoarea: mai este in vigoare legea conform careia creanta se prescrie dupa 3 ani?
Astazi am aflat despre acest lucru de la un avocat...dar vreau sa dorm linistit...
Va multumesc si imi cer scuze autoarei acestui topic pentru ca am abordat problema dintr-un alt unghi, dar cred ca ar fi enervant pentru voi sa vorbim despre acelasi lucru pe n topicuri!!!
-
MihaiC
-
danutza
-
aho
1. Debitoarea nu este in tara avand resedinta in strainatate, nu are m-tar cunoscut in tara. Cum se indeplineste procedura de citare, daca p. gasita la adresa din contract arata ca persoana citata nu locuieste la aceea adresa ? Parerea mea este ca cel mai bine nu se prezinta nu trimite nimic in instanta iar pers. de la domiciliu refuza primirea citatiei.
2. Ma intereseaza argumentele ptr. care acest litigiu ar putea fi civil.
2. Ma intereseaza argumentele ptr. care acest litigiu ar putea fi civil.
-
ramayanna
1. Rectific un lucru ce nu a fost bine inteles: eu am platiti cele 8 milioane in contul Orange, cont in care ar trebui sa fac si varsarea celorlalte 15 milioane. Nu in contul K.
2. Nu sunt in tara si chiar daca m-ar chema in instanta eu nu ma pot prezenta. Si daca nu ma pot apara, nefiind acasa, si ma gasesc vinovata de plata celorlalti bani,(neputand sa ma apar, daca sunt plecata din tara,judecatorul nu are de unde sa stie toate problemele acestea) ce poate face K cu decizia de la judecatorie? Nu am nimic nici in tara nici in afara.Se face executare silita? A ce? Intra in apartam. alor mei sa ia ce?Ma cauta cu interpolul? Ma pot urmari si afara din tara cei de la K? Eu in cat timp pot sa fac, dupa, daca ma intorc acasa, s-ar putea in nov. - dec. sa fac contestatie la decizie si sa ma apar?
Timpul trece si eu ma vad nevoita sa... nu stiu nimic! Va multumesc din suflet celor ce imi pot da informatii utile in legatura cu acest caz. Va pup si... cu speranta ca, vreodata, va fi rezolvata si probleme asta!
2. Nu sunt in tara si chiar daca m-ar chema in instanta eu nu ma pot prezenta. Si daca nu ma pot apara, nefiind acasa, si ma gasesc vinovata de plata celorlalti bani,(neputand sa ma apar, daca sunt plecata din tara,judecatorul nu are de unde sa stie toate problemele acestea) ce poate face K cu decizia de la judecatorie? Nu am nimic nici in tara nici in afara.Se face executare silita? A ce? Intra in apartam. alor mei sa ia ce?Ma cauta cu interpolul? Ma pot urmari si afara din tara cei de la K? Eu in cat timp pot sa fac, dupa, daca ma intorc acasa, s-ar putea in nov. - dec. sa fac contestatie la decizie si sa ma apar?
Timpul trece si eu ma vad nevoita sa... nu stiu nimic! Va multumesc din suflet celor ce imi pot da informatii utile in legatura cu acest caz. Va pup si... cu speranta ca, vreodata, va fi rezolvata si probleme asta!
-
ramayanna
Conform art 1393 C cIv " Cesionarul nu poate opune dreptul sau la o a treia persoana, decat dupa ce a notificat debitorului succesiunea. acelasi efect va avea aceptarea cesiunii facuta de debitor intr-un act autentic"
O alta mentiune importanat este aceea ca pana la notificarea cesiunii debitorul cedat poate face plata cedentului. Plata este valabila si are efect liberator pentru debitor. In concluzie daca tu faci acum plata catre Orange esti liberata de creanta. Aceasta varianta nu este insa cea mai fericita din punct de vedere financiar pt tine deoarece tu ai facut deja o plata la K.
Conform cu cele spuse mai sus, daca eu achit cele 3.500 mii lui Orange si-mi achit debitul nu ma poate da in judecata K? Asa cum am spus mai sus, eu am achitat cei 8 mil. in contul orange, bani pe care mi ia-u confirmat de primire cei de la Orange.
O alta mentiune importanat este aceea ca pana la notificarea cesiunii debitorul cedat poate face plata cedentului. Plata este valabila si are efect liberator pentru debitor. In concluzie daca tu faci acum plata catre Orange esti liberata de creanta. Aceasta varianta nu este insa cea mai fericita din punct de vedere financiar pt tine deoarece tu ai facut deja o plata la K.
Conform cu cele spuse mai sus, daca eu achit cele 3.500 mii lui Orange si-mi achit debitul nu ma poate da in judecata K? Asa cum am spus mai sus, eu am achitat cei 8 mil. in contul orange, bani pe care mi ia-u confirmat de primire cei de la Orange.
-
ildi
Ramayanna, as vrea din tot sufletul sa iti pot spune pas cu pas ce ai de facut, punctual, sa fie ok, dar nu sunt in masura.
Pot doar sa te sfatuiesc sa stai linistita, daca nu ai nimic pe numele tau, nu au ce sa execute (daca se ajunge acolo, desi nu cred), parintii tai nu raspund cu bunurile lor.
O astfel de somatie a primit cumnatul meu in urma cu 2 ani si inca nu l-au dat in judecata, sigur asta inca nu inseamna ca nu-l vor da.
Nu te mai framanta si stresa, nu cred ca e grava situatia ta.
Pot doar sa te sfatuiesc sa stai linistita, daca nu ai nimic pe numele tau, nu au ce sa execute (daca se ajunge acolo, desi nu cred), parintii tai nu raspund cu bunurile lor.
O astfel de somatie a primit cumnatul meu in urma cu 2 ani si inca nu l-au dat in judecata, sigur asta inca nu inseamna ca nu-l vor da.
Nu te mai framanta si stresa, nu cred ca e grava situatia ta.
-
MihaiC
RAMAYANNA daca ai platit cei 8 milioane in contul Orange atunci plateste si restul si din moment ce nu se poate dovedi ca ti-a fost notificata cesiunea de creanta, deci nu iti este opozabila, la achitarea sumei totale catre Orange tu vei liberata de datorie si K nu au decat sa isi vare undeva actul de cesiune deoarece nu ti l-au comunicat pana la plata datoriei tale catre creditorul Orange.
Bineninteles ca poti merge si pe varianta de a nu te mai interesa nimic daca nu au ce sa iti execute si sa stai linistita pana la trecerea termenului de prescriptie de 3 ani.
Tu decizi cum e mai bine.
Mie mi se pare cea mai simpla solutie aceea de a achita restul de datorie care nu e mare si dupa aceea stai linistita si eventula il dai tu in judecata pe boul care a vorbit si nu a platit deoarece ai declaratia lui la politie si mai gasesti cu siguranta si vreo doi martori.
Sa ne tii la curent.
Bineninteles ca poti merge si pe varianta de a nu te mai interesa nimic daca nu au ce sa iti execute si sa stai linistita pana la trecerea termenului de prescriptie de 3 ani.
Tu decizi cum e mai bine.
Mie mi se pare cea mai simpla solutie aceea de a achita restul de datorie care nu e mare si dupa aceea stai linistita si eventula il dai tu in judecata pe boul care a vorbit si nu a platit deoarece ai declaratia lui la politie si mai gasesti cu siguranta si vreo doi martori.
Sa ne tii la curent.
-
ramayanna
se poate spune ca mi-a fost notificata cesiunea de creanta prin faptul ca eu am vorbit cu ei la telefon (cu siguranta ca m-au inregistrat) cand am facut negocierera cu tipa de la K, care mi-a spus ca pot sa platesc doar 10 mil. si nu 15, prin faptul ca eu, pt. a ajunge la un acord cu ei am trimis prin fax toate actele doveditoare cum ca nu am venit si ca am fost plecata din tara, inclusiv declaratia de la Politie? Sau e nevoie de o adresa scrisa de cei de la Orange cu confirmare de primire? Nu mai stiu nimic la cat sunt de marsavi cei de la K... Multumesc din inima
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 23 guests