"Autorul mentioneaza ca aceasta cauza justificativa se intalneste cel mai des in domeniul militar, unde cvasitotalitatea activitatilor se limiteaza la darea si primirea ordinelor. Pentru ca fapta comisa sa poata beneficia de aceasta cauza justificativa, ordinul trebuie dat in forma prevazuta de lege sau alte acte normative. De asemenea, ordinul trebuie sa nu fie vadit ilegal, altfel cel care a dat ordinul va raspunde penal pentru fapta comisa iar cel care l-a executat va fi aparat de pedeapsa doar daca dovedeste ca nu a avut posibilitatea sa aprecieze asupra legalitatii ordinului."
Am citat dintr-o recenzie de pe site.
Aprecierea gresita asupra legalitatii ordinului nu este o eroare de drept? Mai poate atunci sa fie invocata in aparare?
Noul C.P. - cauze justificative
-
sansiro
Nu este vorba de o eroare de drept penal neaparat. Poate fi un ordin care sa incalce vadit reglementarile speciale nepenale cu privire la drepturile si indatoririle militarilor in cadrul unitatii. Cu privire la faptul ca aceasta cauza se poate folosi cu precadere doar in dreptul militar, nu sunt de acord. Nu cunosc cine este autorul in cauza dar comanda autoritaii se poate materializa in dispozitiile unei autoritati administrative fie ea locala sau centrala. Este cazul acelor manifestari din Pamplona cu taurii carora li se da drumul pe strada si se lasa cu vatamari corporale si chiar morti si cu bataia cu portocale anuala organizata de primaria de nu stiu unde. Totusi reglementarea din noul cod penal pune probleme in sensul ca acel caracter vadit ilegal leaga autoritatea administrativa de dispozitii carora nu le poate excede. Punerea in executare a acestor dispozitii de catre functionarul in cauza poate fi analizata in limite penale. Daca primaria din Bugata de Vale da o dispozitie prin care in data de se va desfasura o sarbatoare campeneasca in care fiecare satean are dreptul sa dea un par in cap vecinului--lucru care se si intampla--exista cauza justificativa in cea ce i priveste pe vecinii careisi dau in cap, deoarece au actionat la comanda autoritatii legitime. Inca un lucru: "Comanda" nu trebuie considerata literal ca fiind o comanda cu caracter militar. Este vorba de dispozitiile autoritatilor statului care au caracter obligatoriu si care fixeaza un cadru general de conduita. Pt detalii v. Con. Univ. Florin Streteanu "Drept Penal-partea generala" Ed. Rosetti Bucure
-
sansiro
Nu este vorba de o eroare de drept penal neaparat. Poate fi un ordin care sa incalce vadit reglementarile speciale nepenale cu privire la drepturile si indatoririle militarilor in cadrul unitatii. Cu privire la faptul ca aceasta cauza se poate folosi cu precadere doar in dreptul militar, nu sunt de acord. Nu cunosc cine este autorul in cauza dar comanda autoritaii se poate materializa in dispozitiile unei autoritati administrative fie ea locala sau centrala. Este cazul acelor manifestari din Pamplona cu taurii carora li se da drumul pe strada si se lasa cu vatamari corporale si chiar morti si cu bataia cu portocale anuala organizata de primaria de nu stiu unde. Totusi reglementarea din noul cod penal pune probleme in sensul ca acel caracter vadit ilegal leaga autoritatea administrativa de dispozitii carora nu le poate excede. Punerea in executare a acestor dispozitii de catre functionarul in cauza poate fi analizata in limite penale. Daca primaria din Bugata de Vale da o dispozitie prin care in data de se va desfasura o sarbatoare campeneasca in care fiecare satean are dreptul sa dea un par in cap vecinului--lucru care se si intampla--exista cauza justificativa in cea ce i priveste pe vecinii careisi dau in cap, deoarece au actionat la comanda autoritatii legitime. Inca un lucru: "Comanda" nu trebuie considerata literal ca fiind o comanda cu caracter militar. Este vorba de dispozitiile autoritatilor statului care au caracter obligatoriu si care fixeaza un cadru general de conduita. Pt detalii v. Con. Univ. Florin Streteanu "Drept Penal-partea generala" Ed. Rosetti Bucuresti 2003.
-
alin_2003
Iar nu sunt de acord cu tine, Sansiro. In primul rand exemplele tale (taurii din Pamplona etc) se refera mai degraba la autorizarea legii decat la comanda autoritatii legitime. Asa cum spuneai chiar tu, comanda presupune o conduita obligatorie impusa de o autoritate, in vreme ce in exemplele tale e vorba de o simpla permisiune...
In schimb, desigur ca nu doar in domeniul militar se poate vorbi de aceasta cauza. Spre exemplu, executorul judecatoresc ordona unor muncitori care il insotesc sa demoleze un gard sau alta constructie. Muncitorii vor beneficia de o cauza justificativa pentru fapta de distrugere.
In fine, lucrarea indicata de tine nu trateaza aceasta cauza, autorul mergand pe o alta idee, aceea a execrcitarii unui drept sau indeplinirii unei obligatii.
In schimb, desigur ca nu doar in domeniul militar se poate vorbi de aceasta cauza. Spre exemplu, executorul judecatoresc ordona unor muncitori care il insotesc sa demoleze un gard sau alta constructie. Muncitorii vor beneficia de o cauza justificativa pentru fapta de distrugere.
In fine, lucrarea indicata de tine nu trateaza aceasta cauza, autorul mergand pe o alta idee, aceea a execrcitarii unui drept sau indeplinirii unei obligatii.
-
codobelc
De acord cu sansiro, in sensul ca eroarea de drept poate privi o dispozitie cu caracter nepenal, ipoteza in care ar putea fi invocata.
De acord si cu alin_2003 in ceea ce priveste distinctia dintre "autorizare" si "comanda". Metafora lui sansiro referitoare la autoritatile administratiei publice locale din statiunea agroturistica Bugata de Vale trebuie interpretata in sensul ca domnul primar da dispozitie ca la serbarea campeneasca ce se va organiza in cinstea unui grup de turisti (de preferinta occidentali) comunitatea locala sa participe activ la punerea in scena a variantei postmoderniste a baladei "Mioritza", constituindu-se grupe de cate trei artisti din care unul - prin tragere la sorti - sa fie "baciul moldovan"
.
Si serios vorbind, comanda este mai mult decat o autorizare.
Pe de alta parte, este de discutat daca o "comanda", lipsita de sanctiune in cazul "insubordonarii" mai poate fi considerata o cauza justificativa. Revenind la speta de "pe-un picior de plai", ce se intampla daca dispozitia primarului nu este insotita de o sanctiune aplicabila in cazul nerespectarii acesteia, unii localnici in loc sa joace "Mioritza", alegand sa puna in scena "O scrisoare pierduta", fara a suporta nici o consecinta represiva? Cei ce au ascultat de comanda autoritatii (supravietuitorii din "Mioritza") pot invoca aceasta cauza justificativa?
De acord si cu alin_2003 in ceea ce priveste distinctia dintre "autorizare" si "comanda". Metafora lui sansiro referitoare la autoritatile administratiei publice locale din statiunea agroturistica Bugata de Vale trebuie interpretata in sensul ca domnul primar da dispozitie ca la serbarea campeneasca ce se va organiza in cinstea unui grup de turisti (de preferinta occidentali) comunitatea locala sa participe activ la punerea in scena a variantei postmoderniste a baladei "Mioritza", constituindu-se grupe de cate trei artisti din care unul - prin tragere la sorti - sa fie "baciul moldovan"
.Si serios vorbind, comanda este mai mult decat o autorizare.
Pe de alta parte, este de discutat daca o "comanda", lipsita de sanctiune in cazul "insubordonarii" mai poate fi considerata o cauza justificativa. Revenind la speta de "pe-un picior de plai", ce se intampla daca dispozitia primarului nu este insotita de o sanctiune aplicabila in cazul nerespectarii acesteia, unii localnici in loc sa joace "Mioritza", alegand sa puna in scena "O scrisoare pierduta", fara a suporta nici o consecinta represiva? Cei ce au ascultat de comanda autoritatii (supravietuitorii din "Mioritza") pot invoca aceasta cauza justificativa?
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 36 guests