Va rog sa ma ajutati sa gasesc solutia
Societatea la care lucrez are o proprietate-teren obtinut de la stat (Cons. local) in baza HG 834/1991 cu certificat de atestare a dr. de proprietate, care a fost intabulata in 1997.
Terenul a ajuns la con. local print-o declaratie autentica data de proprietari pers. fizice in 1977 prin care au renuntat la teren in favoarea statului.
In 2002, fara sa avem cunostinta, aceste persoane au chemat in judecata doar cons. local, solicitand instantei anularea declaratiei respective, precum si restabilirea situatiei anterioare in cartea funciara.
Cererea le-a fost admisa, fara ca judecatorul sa se gandeasca ca sociatatea in calitate de proprietar ar trebui sa aiba calitatea de parata. S-a dispus anularea acelei declaratii si a incheierii de CF prin care s-a trecut terenul in proprietatea cons. local, fara sa se aminteasca ce se intampla cu incheierea de CF prin care terenul a trecut de la cns. local la societate in baza certificatului de atestare a dr. de proprietate.
In 2008 aceste persoane au facut o cerere de indreptare a erorii materiale si au solicitat sa se mentioneze in dispozitivul hotararii inclusiva faptul ca se anuleaza si incheierea de CF prin care a fost intabulat dr. nostru de proprietate in 1997. Cererea le-a fost admisa si au dus sentinta din 2002 impreuna cu incheierea de indreptare la CF unde a fost operata in 2008 cand a ramas irevocabila.
In iul. 2009 cand am solicitat un extras de CF am avut surprinderea sa vad ca sunt proprietari aceste persoane, ba mai mult au fost inregistrate ulterior niste succesiuni notariale.
Cine s-ar fi putut gandi ca se poate intampla asa ceva. Eu una nu!
Ce se poate face? Cum se poate anula acea hotarare din 2002 si incheierea din 2008.
Nefiind parte in acel proces nu pot exercita nici o cale de atac si nici nu mai sunt in termen.
Va rog astept solutii.
Multumesc.
Caile de atac ale unui tert impotriva unei hotarari jud.
-
serafim
-
lumi10ro
-
lumi10ro
-
vulpacris
Art. 6 din L.213/1998 prevede in mod clar care sunt conditiile in care statul putea sa intre in proprietatea imobilelor, cu titlu valabil.
Prin hotararea judecatoreasca respectiva, s-a constatat pe cale judecatoreasca faptul ca statul nu a fost proprietar niciodata asupra terenului, titlul de proprietate al acestuia fiind nul de drept, deci nevalabil.
Deci, nefiind proprietar nici nu putea sa transmita altcuiva ceva ce nu a avut, respectiv sa va emita dvs. certificatul de atestare a dreptului de proprietate.
Acest act este nul de drept, conform principiului nulitatii absolute a actelor subsecvente aflate in legislatura cu actul care a fost constatat a fi nul de drept, respectiv titlul constatat a fi nevalabil a dreptului de proprietate al statului "declaratie autentica data de proprietari pers. fizice in 1977 prin care au renuntat la teren in favoarea statului".
Cel care ar fi trebuit sa va informeze asupra existentei acestui litigiu este chiar emitentul certificatului, consiliul local, dar care a preferat sa nu va informeze pentru a nu fi chemat in garantie de dvs., in cazul in care pierdea procesul, asa cum s-a si intamplat.
Astfel, si daca ati fi avut cunostinta de actiunea promovata de fostii proprietari tot nu puteati avea calitate procesuala, decat in calitate de intervenient in interes propriu, dar nu puteati invoca nici atunci buna credinta a dvs., deoarece nu ati obtinut proprietatea terenului printr-un act de vanzare-cumparare ci, v-a fost transmis cu titlu gratuit, probabil in cadrul procesului de privatizare prevazut de legea societatilor comerciale.
In cazul prezentat de dvs. singura solutie legala este sa lasati posesia terenului proprietarilor de drept, al caror drept de proprietate este inscris in CF, si care mai mult ca sigur va vor soma sa le lasati terenul in deplina proprietate si posesie, sau va vor evacua pe cale judecatoreasca.
Acum mai aveti la dispozitie doar actiunea de revendicare (dar fara nici o sansa), in care sa chemati in garantie consiliul local , pentru a va despagubi de eventualele daune materiale pe care le suferiti, sau care sa fie obligat sa va puna la dispozitie un alt teren aflat in proprietatea privata a sa.
Prin hotararea judecatoreasca respectiva, s-a constatat pe cale judecatoreasca faptul ca statul nu a fost proprietar niciodata asupra terenului, titlul de proprietate al acestuia fiind nul de drept, deci nevalabil.
Deci, nefiind proprietar nici nu putea sa transmita altcuiva ceva ce nu a avut, respectiv sa va emita dvs. certificatul de atestare a dreptului de proprietate.
Acest act este nul de drept, conform principiului nulitatii absolute a actelor subsecvente aflate in legislatura cu actul care a fost constatat a fi nul de drept, respectiv titlul constatat a fi nevalabil a dreptului de proprietate al statului "declaratie autentica data de proprietari pers. fizice in 1977 prin care au renuntat la teren in favoarea statului".
Cel care ar fi trebuit sa va informeze asupra existentei acestui litigiu este chiar emitentul certificatului, consiliul local, dar care a preferat sa nu va informeze pentru a nu fi chemat in garantie de dvs., in cazul in care pierdea procesul, asa cum s-a si intamplat.
Astfel, si daca ati fi avut cunostinta de actiunea promovata de fostii proprietari tot nu puteati avea calitate procesuala, decat in calitate de intervenient in interes propriu, dar nu puteati invoca nici atunci buna credinta a dvs., deoarece nu ati obtinut proprietatea terenului printr-un act de vanzare-cumparare ci, v-a fost transmis cu titlu gratuit, probabil in cadrul procesului de privatizare prevazut de legea societatilor comerciale.
In cazul prezentat de dvs. singura solutie legala este sa lasati posesia terenului proprietarilor de drept, al caror drept de proprietate este inscris in CF, si care mai mult ca sigur va vor soma sa le lasati terenul in deplina proprietate si posesie, sau va vor evacua pe cale judecatoreasca.
Acum mai aveti la dispozitie doar actiunea de revendicare (dar fara nici o sansa), in care sa chemati in garantie consiliul local , pentru a va despagubi de eventualele daune materiale pe care le suferiti, sau care sa fie obligat sa va puna la dispozitie un alt teren aflat in proprietatea privata a sa.
-
lumi10ro
Am doua observatii pentru Vulpacris
1. Actiunea in revendicare este actiunea proprietarului neposesor impotriva posesorului care nu e proprietar.
In speta noi (societatea) nu mai e proprietar tabular. Cum se poate introduce atuncio actiue in revendicare?
2. Cum ramane cu prevederile art. 22 din Legea nr. 7/1996 ?
Inscrierea unui drept se poate efectua numai:
a) impotriva aceluia care, la inregistrarea cererii sale, era inscris ca titular al dreptului asupra caruia inscrierea urmeaza sa fie facuta
Ori, la data cand aceste persoane si-au inscris dreptul de proprietate, societatea era proprietar tabular, iar noi nu am fost parte in proces.
Multumesc
Astept in continuare sugestii
1. Actiunea in revendicare este actiunea proprietarului neposesor impotriva posesorului care nu e proprietar.
In speta noi (societatea) nu mai e proprietar tabular. Cum se poate introduce atuncio actiue in revendicare?
2. Cum ramane cu prevederile art. 22 din Legea nr. 7/1996 ?
Inscrierea unui drept se poate efectua numai:
a) impotriva aceluia care, la inregistrarea cererii sale, era inscris ca titular al dreptului asupra caruia inscrierea urmeaza sa fie facuta
Ori, la data cand aceste persoane si-au inscris dreptul de proprietate, societatea era proprietar tabular, iar noi nu am fost parte in proces.
Multumesc
Astept in continuare sugestii
-
vulpacris
La pct.1 si 2 ai dreptate, ai citat corect definitiile si textul de lege.
Dar... acestea nu se aplica asa cum sunt date, ci se mai si interpreteaza, functie de speta la care se aplica.
Incepem cu pct. 2 unde, fostii proprietari si-au inscris dreptul in temeiul unei hotarari judecatoresti prin care s-a constatat nevalabilitatea titlului de proprietate al celui care l-a transmis la randul lui proprietarului tabular inscris in CF.
Inscrierea se face prin Incheiere, iar judecatorul delegat care a dat incheierea, chiar daca nu s-a constatat in mod expres in hotararea respectiva si nulitatea certificatului de atestare a dreptului de proprietate in temeiul caruia fusese inscris dreptul de proprietate al societatii in CF, a facut aplicarea principiului nulitatii absolute, de drept, a actelor subsecvente celui a carui nulitate absoluta s-a constatat pe cale judecatoreasca, si care nu pot avea o existenta de sine statatoare.
Ca este asa o dovedeste faptul ca, ulterior fostii proprietari au solicitat si s-a admis ca aceasta inregistrare sa fie anulata si radiata din CF.
Deci, nu era nevoie sa se indrepte cu actiunea "impotriva aceluia care, la inregistrarea cererii sale, era inscris ca titular al dreptului asupra caruia inscrierea urmeaza sa fie facuta", din moment ce nu acestuia i-au contestat dreptul de proprietate ci, au contestat chiar dreptul de proprietate al proprietarului anterior de la care actualul proprietar l-a primit cu titlu gratuit, sustinand ca vechiul pretins proprietar nu avea in patrimoniul lui acest drept de proprietate pentru a-l putea transmite actualului titular al dreptului inscris in CF.
In legatura cu punctul nr. 1.
Da, ai dreptate cand dai definitia actiunii in revendicare dar, in acest caz, conform celor inscrise in CF, proprietari tabular sunt inscrisi fostii proprietari ai terenului, care au obtinut radierea dreptului de proprietate al societatii, fostul proprietar, si se prezuma ca acesti fosti proprietari au si posesia, daca sunt inscrisi in CF.
In calitate de proprietar al carui drept de proprietate ii este contestat de catre fostii proprietari, in temeiul unei hotarari judecatoresti fata de care societatea are calitatea de tert, aceasta are posibilitatea sa-si valorifice titlul de proprietate care nu a fost constatat a fi nul printr-o hotarare judecatoreasca care sa-i fie opozabila, impotriva proprietarului tabular, printr-o actiune in revendicare a dreptului de proprietate.
Deci, in acest moment chiar societatea este in situatia reclamata la pct. 2, si trebuie sa se indrepte "impotriva aceluia care, la inregistrarea cererii sale, era inscris ca titular al dreptului asupra caruia inscrierea urmeaza sa fie facuta".
Deoarece este mai mult decat evident faptul ca societatea nu are nici o sansa sa castige, trebuie ca sa cheme in garantie pe cel care i-a transmis dreptul de proprietate cu titlu gratuit si care astfel l-a garantat impotriva evictiunii, desi acesta era viciat.
Societatea trebuie sa mentioneze in cererea de chemare in garantie ca in cazul in care va pierde, Consiliul Local sa fie obligat la despagubirea cu privire la investitiile facute pe terenul respectiv si eventualele cheltuieli generate de desfiintarea acestora, si sa-i dea un alt teren de aceeasi valoare, materiala si comerciala.
Alte actiuni nu exista, si daca societatea nu se indreapta impotriva consiliului local, o sa fie singura pagubita, deoarece fostii proprietari, daca nu au cerut evacuarea inseamna ca vor sa vanda terenul, iar societatea o sa fie evacuata de cumparator fara a mai putea face nimic decat sa compleze rubrica de pierderi din bilant.
Dar... acestea nu se aplica asa cum sunt date, ci se mai si interpreteaza, functie de speta la care se aplica.
Incepem cu pct. 2 unde, fostii proprietari si-au inscris dreptul in temeiul unei hotarari judecatoresti prin care s-a constatat nevalabilitatea titlului de proprietate al celui care l-a transmis la randul lui proprietarului tabular inscris in CF.
Inscrierea se face prin Incheiere, iar judecatorul delegat care a dat incheierea, chiar daca nu s-a constatat in mod expres in hotararea respectiva si nulitatea certificatului de atestare a dreptului de proprietate in temeiul caruia fusese inscris dreptul de proprietate al societatii in CF, a facut aplicarea principiului nulitatii absolute, de drept, a actelor subsecvente celui a carui nulitate absoluta s-a constatat pe cale judecatoreasca, si care nu pot avea o existenta de sine statatoare.
Ca este asa o dovedeste faptul ca, ulterior fostii proprietari au solicitat si s-a admis ca aceasta inregistrare sa fie anulata si radiata din CF.
Deci, nu era nevoie sa se indrepte cu actiunea "impotriva aceluia care, la inregistrarea cererii sale, era inscris ca titular al dreptului asupra caruia inscrierea urmeaza sa fie facuta", din moment ce nu acestuia i-au contestat dreptul de proprietate ci, au contestat chiar dreptul de proprietate al proprietarului anterior de la care actualul proprietar l-a primit cu titlu gratuit, sustinand ca vechiul pretins proprietar nu avea in patrimoniul lui acest drept de proprietate pentru a-l putea transmite actualului titular al dreptului inscris in CF.
In legatura cu punctul nr. 1.
Da, ai dreptate cand dai definitia actiunii in revendicare dar, in acest caz, conform celor inscrise in CF, proprietari tabular sunt inscrisi fostii proprietari ai terenului, care au obtinut radierea dreptului de proprietate al societatii, fostul proprietar, si se prezuma ca acesti fosti proprietari au si posesia, daca sunt inscrisi in CF.
In calitate de proprietar al carui drept de proprietate ii este contestat de catre fostii proprietari, in temeiul unei hotarari judecatoresti fata de care societatea are calitatea de tert, aceasta are posibilitatea sa-si valorifice titlul de proprietate care nu a fost constatat a fi nul printr-o hotarare judecatoreasca care sa-i fie opozabila, impotriva proprietarului tabular, printr-o actiune in revendicare a dreptului de proprietate.
Deci, in acest moment chiar societatea este in situatia reclamata la pct. 2, si trebuie sa se indrepte "impotriva aceluia care, la inregistrarea cererii sale, era inscris ca titular al dreptului asupra caruia inscrierea urmeaza sa fie facuta".
Deoarece este mai mult decat evident faptul ca societatea nu are nici o sansa sa castige, trebuie ca sa cheme in garantie pe cel care i-a transmis dreptul de proprietate cu titlu gratuit si care astfel l-a garantat impotriva evictiunii, desi acesta era viciat.
Societatea trebuie sa mentioneze in cererea de chemare in garantie ca in cazul in care va pierde, Consiliul Local sa fie obligat la despagubirea cu privire la investitiile facute pe terenul respectiv si eventualele cheltuieli generate de desfiintarea acestora, si sa-i dea un alt teren de aceeasi valoare, materiala si comerciala.
Alte actiuni nu exista, si daca societatea nu se indreapta impotriva consiliului local, o sa fie singura pagubita, deoarece fostii proprietari, daca nu au cerut evacuarea inseamna ca vor sa vanda terenul, iar societatea o sa fie evacuata de cumparator fara a mai putea face nimic decat sa compleze rubrica de pierderi din bilant.
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 24 guests