Codul Muncii, Art. 79, (4) defineste "Termenul de preaviz este cel convenit de parti in contractul individual de munca sau, dupa caz, cel prevazut in contractele colective de munca aplicabile si nu poate fi mai mare de 15 zile calendaristice pentru salariatii cu functii de executie, respectiv de 30 de zile calendaristice pentru salariatii care ocupa functii de conducere."
In temeiul prevederilor Contractului colectiv de munca unic la nivel national pe anul 2003 nr. 1116/2003, din 30/01/2003,Publicat in Monitorul Oficial, Partea V nr. 2 din 24/02/2003, Art. Art. 74. -(3) "In perioada preavizului, salariatii au dreptul sa absenteze patru ore pe zi de la programul unitatii, pentru a-si cauta un loc de munca, fara ca aceasta sa afecteze salariul si celelalte drepturi. Orele absentate se pot acorda prin cumul, in conditiile stabilite de patron."
Ati intalnit situatii in care angajatorul a refuzat sa acorde acest drept salariatului care, si-a depus demisia?
Cum comentati?
Încetarea CIM - Demisie -Preaviz
-
croc
-
minodora
-
erika
exact asta am intrebat si eu de la juristii de la itm si mi-au zis ca aceste ore se pot acorda numai daca angajatul inceteaza activitatea in baza art. 55, lit. b sau daca i se desface contractul de munca pentru cauze care tin de angajator. mai intreaba si tu si da-mi de stire, poate pe mine m-au informat gresit.
-
croc
art. 74, contract colectiv de munca unic la nivel national;
(1)Incetarea CIM poate avea loc - in conditiile prevazute de lege - prin unul din urmatoarele moduri:
a)acordul partilor;
b)desfacerea din initiativa uneia din parti.
(2)In cazurile in care unitatea este obligata, potrivit legii, sa acorde un preaviz la desfacerea contractului de munca, durata preavizului va fi de 20 de zile lucratoare.
(3)In perioada preavizului, salariatii au dreptul sa absenteze patru ore pe zi de la programul unitatii, pentru a-si cauta un loc de munca, fara ca aceasta sa afecteze salariul si celelalte drepturi. Orele absentate se pot acorda prin cumul, in conditiile Incetarea stabilite de patron.
(4)In cazul in care unei persoane i se desface contractul de munca fara sa i se acorde preavizul prevazut la alin. 2, aceasta are dreptul la o indemnizatie egala cu salariul de baza pe o luna, avut la data desfacerii contractului de munca.
nu erika, nu te-au informat gresit;
eu am gresit; nu am citit cu atentie;
m-am dus la contractul colectiv si mi-am dat seama ca am scris o prostie cat mine de mare!
am postat intreg articolul, pentru a se vedea foarte clar ca se refera numai la situatiile in care angajatorul este obligat sa acorde preaviz;
(1)Incetarea CIM poate avea loc - in conditiile prevazute de lege - prin unul din urmatoarele moduri:
a)acordul partilor;
b)desfacerea din initiativa uneia din parti.
(2)In cazurile in care unitatea este obligata, potrivit legii, sa acorde un preaviz la desfacerea contractului de munca, durata preavizului va fi de 20 de zile lucratoare.
(3)In perioada preavizului, salariatii au dreptul sa absenteze patru ore pe zi de la programul unitatii, pentru a-si cauta un loc de munca, fara ca aceasta sa afecteze salariul si celelalte drepturi. Orele absentate se pot acorda prin cumul, in conditiile Incetarea stabilite de patron.
(4)In cazul in care unei persoane i se desface contractul de munca fara sa i se acorde preavizul prevazut la alin. 2, aceasta are dreptul la o indemnizatie egala cu salariul de baza pe o luna, avut la data desfacerii contractului de munca.
nu erika, nu te-au informat gresit;
eu am gresit; nu am citit cu atentie;
m-am dus la contractul colectiv si mi-am dat seama ca am scris o prostie cat mine de mare!
am postat intreg articolul, pentru a se vedea foarte clar ca se refera numai la situatiile in care angajatorul este obligat sa acorde preaviz;
-
Zgabeata_Iftode
Raspunsul de la itm este cel putin jenant. Impresia mea este ca aduna mere cu pere si obtin prune (si mai sunt si platiti pentru asta!!!! 
).
Ce legatura are preavizul de la demisie cu incetarea contractului de munca prin acordul partilor, in conditiile in care incetarea potrivit art.55 lit.b nu necesita preaviz? Sinistru!!!
Potrivit art.79 alin.7 angajatorul poate renunta la o parte din preaviz, dar asta nu transforma demisia in incetare prin acordul partilor.
Din moment ce CCM-ul national contine prevederea cu pricina si prin raportare la dispozitiile art.238 C.muncii, se poate proceda la demisia fara preaviz din functia detinuta in conformitate cu dispozitiile art.79 alin.8 C.muncii.
Sper sa iti foloseasca informatiile astea.
). Ce legatura are preavizul de la demisie cu incetarea contractului de munca prin acordul partilor, in conditiile in care incetarea potrivit art.55 lit.b nu necesita preaviz? Sinistru!!!
Potrivit art.79 alin.7 angajatorul poate renunta la o parte din preaviz, dar asta nu transforma demisia in incetare prin acordul partilor.
Din moment ce CCM-ul national contine prevederea cu pricina si prin raportare la dispozitiile art.238 C.muncii, se poate proceda la demisia fara preaviz din functia detinuta in conformitate cu dispozitiile art.79 alin.8 C.muncii.
Sper sa iti foloseasca informatiile astea.
-
croc
-
Zgabeata_Iftode
Si eu sunt de acord cu pozitia exprimata de croc. Asa ca imi fac si un pic de mea culpa pentru o parte a postarii anterioare. :(
In realitate, Manuela 2004 alatura:
- dispozitiile legate de preavizul pe care salariatul trebuie sa-l acorde angajatorului in cazul demisiei;- situatie in care perioada de preaviz reprezinta timp lucrat efectiv fara nici un fel de facilitati.
- dispozitiile legate de preavizul acordat de angajator in cazul concedierii pentru motive neimputabile - situatie cand sunt aplicabile dispozitiile din CCM -ul national legate de reducerea cu pricina.
Inca o data scuze pentru confuzie
In realitate, Manuela 2004 alatura:
- dispozitiile legate de preavizul pe care salariatul trebuie sa-l acorde angajatorului in cazul demisiei;- situatie in care perioada de preaviz reprezinta timp lucrat efectiv fara nici un fel de facilitati.
- dispozitiile legate de preavizul acordat de angajator in cazul concedierii pentru motive neimputabile - situatie cand sunt aplicabile dispozitiile din CCM -ul national legate de reducerea cu pricina.
Inca o data scuze pentru confuzie
-
sendre
Vreau sa va contrazic putin, Croc si Zgabeata... Cred ca prevederile art 74 alin. 3 din CCM la nivel national se refera si la situatia in care CIM inceteaza din initiativa salariatului. Cand sustin asta ma bazez pe faptul ca art. mentionat nu precizeaza decat ca "In perioada preavizului........." fara a face o referire expresa ca se refera doar la preavizul acordat de angajator, or, unde legea nu distinge nici noi nu o putemface,Daca ar fi dorit ca de aceasta reducere sa beneficieze doar salariatii care au fost concediati, atunci ar fi trebuit sa o prevada expres, asa cum se intampla de altfel la alin 2 al aceluiasi art.
Interesant ar fi de discutat ce e de facut atunci cand angajatorul refuza sa acorde acest drept salariatului, in oricare din cele doua ipoteze.
Astept parerile voastre.
Interesant ar fi de discutat ce e de facut atunci cand angajatorul refuza sa acorde acest drept salariatului, in oricare din cele doua ipoteze.
Astept parerile voastre.
-
croc
in ipoteza in care unitatea da preaviz angajatului:
face deci cerere ca vrea sa lipseasca 4 ore pe zi in perioada preavizului, pentru a-si gasi de munca; sefun nu-i aproba; el cunoaste ca are dreptul sa lipseasca si sa fie platit ca atare asa ca pleaca zilnic 4 ore;
ce se poate intampla?
fie sa-i desfaca contractul disciplinar pentru absente, caz in care se anuleaza sigur decizia iar instanta constata faptul ca a incetat cim ca urmare a demisiei si nu disciplinar;
fie nu-i plateste salariul intreg, caz in care angajatul se adreseaza instantei cu o actiune in scopul obligarii angajatorului la plata si a restului de salariu, caz in care va castiga de asemenea;
raman la opinia ca nu este aplicabila aceasta dispozitie in cazul in care angajatul este cel care da preavizul;
face deci cerere ca vrea sa lipseasca 4 ore pe zi in perioada preavizului, pentru a-si gasi de munca; sefun nu-i aproba; el cunoaste ca are dreptul sa lipseasca si sa fie platit ca atare asa ca pleaca zilnic 4 ore;
ce se poate intampla?
fie sa-i desfaca contractul disciplinar pentru absente, caz in care se anuleaza sigur decizia iar instanta constata faptul ca a incetat cim ca urmare a demisiei si nu disciplinar;
fie nu-i plateste salariul intreg, caz in care angajatul se adreseaza instantei cu o actiune in scopul obligarii angajatorului la plata si a restului de salariu, caz in care va castiga de asemenea;
raman la opinia ca nu este aplicabila aceasta dispozitie in cazul in care angajatul este cel care da preavizul;
-
Zgabeata_Iftode
Sendre,
Imi place sa ridic manusa aruncata. Daca te uiti in alin.4 al articolului in discutie- postat deja de croc intr-o opinie anterioara- vei vedea ca se face vorbire la preavizul reglementat de alin.2 (adica cel pe care trebuie sa-l acorde angajatorul). Deci o interpretare de natura celei facute de tine ar scoate din contextul intregului articol aliniatul 3. Mie o astfel de solutie mi se pare ca nu respecta principiile generale de interpretare a actului juridic- vezi si art.978 C.Civil si nici metodele de interpretare sistematica si teleologica a actului juridic.
In ceea ce priveste problema cu refuzul angajatorului, lucrurile mi se par simple. Salariatul are posibilitatea de a-l actiona in instanta pe angajator si sa isi obtina drepturile.
Imi place sa ridic manusa aruncata. Daca te uiti in alin.4 al articolului in discutie- postat deja de croc intr-o opinie anterioara- vei vedea ca se face vorbire la preavizul reglementat de alin.2 (adica cel pe care trebuie sa-l acorde angajatorul). Deci o interpretare de natura celei facute de tine ar scoate din contextul intregului articol aliniatul 3. Mie o astfel de solutie mi se pare ca nu respecta principiile generale de interpretare a actului juridic- vezi si art.978 C.Civil si nici metodele de interpretare sistematica si teleologica a actului juridic.
In ceea ce priveste problema cu refuzul angajatorului, lucrurile mi se par simple. Salariatul are posibilitatea de a-l actiona in instanta pe angajator si sa isi obtina drepturile.
-
sendre
Bine... privita in contextul intregului articol, interpretarea mea ar parea putin fortata.Dar raman la parerea ca aceasta omisiune a legiuitorului ar putea fi eploatata.
Desigur daca esti de partea angajtorului argumentele tale, mai putin cele referitoare la art. 978 Cod civil, te pot ajuta in castigarea bataliei cu salariatul.
Daca esti insa salariat si vrei sa cauti un loc de munca mai bun, intrucat nu mai suporti conditiile care ti se ofera, argumentele expuse de mine ar putea sa foloseasca.
Desigur daca esti de partea angajtorului argumentele tale, mai putin cele referitoare la art. 978 Cod civil, te pot ajuta in castigarea bataliei cu salariatul.
Daca esti insa salariat si vrei sa cauti un loc de munca mai bun, intrucat nu mai suporti conditiile care ti se ofera, argumentele expuse de mine ar putea sa foloseasca.
-
EllaB
Eu am auzit si opinia ca, si in situatia in care incetarea CIM se produce din initiativa angajatorului, nu sunt aplicabile in toate cazurile prevederile CCM la nivel national. Argumentarea privea faptul ca acest contract colectiv este aplicabil numai daca nu exista contract colectiv incheiat la nivel de unitate (ceea ce mi se pare corect), si daca sindicatul si patronul sunt afiliati la organizatiile sindicale si patronale care au incheiat CCM la nivel national (ceea ce vine in contradictie cu art. 241 alin. 1 lit. d CM).
Oricum, daca se vor adopta modificarile la CM in forma in care le-am vazut pe site-ul ministerului muncii, aceasta lit. d va fi abrogata.
Oricum, daca se vor adopta modificarile la CM in forma in care le-am vazut pe site-ul ministerului muncii, aceasta lit. d va fi abrogata.
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 29 guests