Ajutor D2339/28.09.1929

[rudareanu]

Am si eu nevoie de ajutor.
As avea nevoie de textul Decretului 2339/28.09.1929, publicat in
MoF 229/oct. 1928, privitor la reconoasterea unui copil din afara casatoriei.
Cat mai repede daca se poatea.
Eventual un mail.
Va multumesc.

[Pappinian]

Rudareanu cere ajutor :

As avea nevoie de textul Decretului 2339/28.09.1929, publicat in MoF 229/oct. 1928

Apreciem cererea la mishto si, ca fapt divers, nu a fost publicat nici un decret cu nr. 2339 in anno domine 1929 (emitent ar fi fost Maria Sa Carol al II - lea si, ar fi fost publicat in Buletinul Oficial ... ). Nici macar atunci nu se publicau "decrete din 1929" in "MoF din 1928"

[rudareanu]

rugamintea mea nu este facuta la misto!
probabil ca am primit numarul decretului gresit.
in fine, daca cineva are idee despre ce vorbesc eu aici, rog sa puna raspunsuri pertinente.
pana luni, nu pot da mai multe detalii, deoarece abia atunci intru in posesia unei sentinte in care se prevede textul de lege respectiv,
dar e vorba de regulamentul legilor privitoare la actele de stare civila, privitor la recunoasterea unui copil din afara casatoriei, copil nascut la 1906.

[alexx77]

O mica intrebare:la ce naiba iti trebuie un act de aproape 80 de ani??

[Pappinian]

rudareanu reloaded :

in fine, daca cineva are idee despre ce vorbesc eu aici, rog sa puna raspunsuri pertinente.

In primul rand, ar trebui sa stii ca doar intrebarile inteligente pot primi raspunsuri inteligente ... Nu poti cere relatii despre un act emis intr - un an superior anului de publicare intr - o publicatie oficiala (sic !!!).
In al doilea rand, iata tot ce ne spune Codul Familiei, cu referire la situatia copilului din afara casatoriei :

Code: Select all

Sectiunea a III-a 
SITUATIA LEGALA A COPILULUI
Art. 63. - Copilul din afara casatoriei a carui filiatie a fost stabilita prin recunoastere sau prin hotarare judecatoreasca are, fata de parinte si rudele acestuia, aceeasi situatie ca si situatia legala a unui copil din casatorie. 
Art. 64. - Copilul din afara casatoriei dobandeste numele de familie al aceluia dintre parinti fata de care filiatia a fost mai intai stabilita. In cazul in care filiatia a fost stabilita ulterior si fata de celalalt parinte, instanta judecatoreasca va putea da incuviintare copilului sa poarte numele acestuia din urma. In cazul in care copilul a fost recunoscut in acelasi timp de ambii parinti, se aplica dispozitiile Art. 62 alin. 2. 
Art. 65 - Daca filiatia copilului din afara casatoriei este stabilita fata de ambii parinti, incredintarea lui, precum si contributia parintilor la cheltuielile de crestere, educare, invatatura si pregatire profesionala, se vor hotari potrivit dispozitiilor Art. 42 - 44 inclusiv, care se aplic& prin asemanare.

[rudareanu]

@Pappinian .. o sa te rog sa te abtii de la comentarii.
Ori ma ajuti cu ce am nevoie , ori nu!
Nu am nervi sa primesc posturi de la cineva care nu pricepe.

@alexx77 am nevoie de el ca sa promovez o actiune, avand in vedere ca respectiva chestie inca nu este abrogata(din cate retin eu, dar s-ar putea sa gresesc)
Ultima actiune bazata pe chestia asta am vazut-o in 1990, cand eram copil mic si ma jucam cu hartiile parintilor. Din pacate, nu am mai gasit in arhiva de acasa decat o notita de mana legata de asta.
So .. pana luni cand ma ingrop in arhiva unei judecatorii, nu reusesc sa dau mai multe detalii.
Repet, daca are cineva idee de ce vorbesc, rog sa imi fie reprodus textul.
Multumesc

[Pappinian]

rudareanu dixit :

@Pappinian .. o sa te rog sa te abtii de la comentarii.
Ori ma ajuti cu ce am nevoie , ori nu!
Nu am nervi sa primesc posturi de la cineva care nu pricepe.

Tooooot ... Pappinian sireacu sa incerce sa - l ajute (chiar daca o fi

cineva care nu pricepe

) ... Iata ce am gasit cu referire la recunoasterea unui copil din afara casatoriei (prima referire facandu - se prin DECRETUL nr. 130 din 1 aprilie 1949 - privind reglementarea conditiunii juridice a copilului natural) :

DECRET nr. 130 din 1 aprilie 1949 - privind reglementarea conditiunii juridice a copilului natural
EMITENT: MAREA ADUNARE NATIONALA
PUBLICAT IN: BULETINUL OFICIAL nr. 15 din 2 aprilie 1949

In temeiul art. 44, pct. 2, si art. 45 din Constitutia Republicii Populare Romane,
Vazand decizia Consiliului de Ministri cu nr. 286 din aprilie 1949,
Emite urmatorul decret:

CAP. 1
Despre filiatiunea naturala

ART. 1
Copilul natural are aceeasi situatie legala ca si aceea a unui copil legitim, fata de mama si rudele acesteia.
ART. 2
Odata cu inscrierea nasterii sau dupa aceasta, tatal copilului natural il poate recunoaste prin declaratiunea facuta ofiterului starii civile. In lipsa unei asemenea declaratii, recunoasterea poate fi facuta prin inscris autentic sau in forma testamentara.
Minorii pot recunoaste singuri pe copiii lor naturali, daca in fapt au discernamant la epoca recunoasterii.
Daca tatal este interzis sau moare in interval de trei ani dela nasterea copilului, acesta poate fi recunoscut de bunicul dinspre tata.
In cazul recunoasterii prin inscris autentic, o copie de pe aceasta se va trimite, din oficiu, ofiterului starii civile unde este inscrisa nasterea, pentru a se face mentiune pe actul de nastere.
ART. 3
Copilul natural minor nu poate fi recunoscut decat cu autorizatiunea instantei tutelare, data cu ascultarea mamei.
Recunoasterea copilului natural major nu va produce efecte decit daca acesta consimte la recunoastere.
Copilul natural care nu are descendenti legitimi nu poate fi recunoscut dupa moarte.
ART. 4
Recunoasterea este irevocabila.
ART. 5
Daca recunoasterea a fost determinata prin dol ori smulsa prin violenta, ea poate fi anulata.
Actiunea in anulare se prescrie prin trecerea unui an dela data cand dolul a fost descoperit sau violenta a incetat, ori, daca acel care a recunoscut era minor la data majoritatii sale.
ART. 6
Cand recunoasterea nu corespunde adevarului, ea poate fi contestata. Sunt in drept a contesta recunoasterea acel care a facut-o, acel recunoscut si Parchetul cand prin recunoasterea mincinoasa interesele copilului ar fi primejduite.
ART. 7
Pentru reclamatiunea si dovedirea maternitatii naturale sunt aplicabile, prin asemanare, dispozitiunile privitoare la dovedirea maternitatii legitime.
De asemeni, se vor aplica recunoasterii expres facuta de mama, dispozitiunile prevazute pentru recunoasterea facuta de tata.
ART. 8
Actiunea in cautarea paternitatii poate fi pornita numai de copilul natural, prin reprezentantul sau legal cu incuviintarea instantei tutelare.
Ea se indreapta impotriva presupusului tata sau mostenitorilor acestuia.
ART. 9
Paternitatea poate fi declarata cind, in timpul conceptiunii, mama a fost siluita sau rapita de pretinsul tata, sau a fost sedusa de el prin mijloace viclene, precum promisiunea de casatorie sau alte asemenea manopere, ori abuz de autoritate, sau cand a convietuit notoriu cu pretinsul tata.
Paternitatea poate de asemeni fi declarata cand, din scrisori sau orice alte inscrisuri, emanand dela pretinsul tata, reiese o marturisire neindoielnica asupra paternitatii ce i se atribuie.
ART. 10
Actiunea in cautarea paternitatii nu va fi primita, daca in timpul conceptiunii mama a avut legaturi si cu alte persoane sau o purtare imorala cunoscuta, precum si daca neputinta conceptiei copilului din coabitarea mamei cu pretinsul tata este invederata.
ART. 11
Se socoteste timp al conceptiunii cel cuprins intre a 300 si 180 zi, inaintea nasterii copilului.
Termenul se socoteste dela zi la zi.
ART. 12
Actiunea in cercetarea paternitatii poate fi intentata in termen de 2 ani dela nasterea copilului, dela incetarea concubinajului.
ART. 13
Dela data cand hotarirea in declaratie a paternitatii a ramas irevocabila, copilul natural are, fata de tata, situatiunea legala a unui copil legitim.
Copilul dobandeste numele parintelui fata de care si-a stabilit filiatiunea.
Daca copilul a fost recunoscut in acelasi timp de ambii parinti, acestia vor hotari numele carui parinte va purta copilul, in caz de neintelegere instanta tutelara va decide.
Instanta tutelara va putea incredinta copilul oricaruia din parinti, dupa cum o cer interesele copilului. Daca imprejurarile o cer, aceasta hotarire va putea fi schimbata.
ART. 14
Mama copilului natural sau, in caz de moarte, disparitie sau neputinta a acesteia de a-si manifesta valabil vointa, tutorul copilului, cu incuviintarea instantei tutelare, poate cere pretinsului tata cheltuieli de intretinere, daca se dovedeste ca acesta a coabitat cu mama in timpul legal al conceptiunii.
In acest caz judecata va obliga pe pretinsul tata sa contribuie la cheltuielile prilejuite de nastere si la cheltuielile de intretinerea copilului pana la majoritatea sa si, dupa aceasta, in caz de invaliditate a copilului. Cheltuielile de intretinere se vor stabili in raport cu starea materiala a mamei si a pretinsului tata.
Dreptul mamei nu se stinge daca copilul a murit, inainte de a se fi pronuntat hotarirea; cererea insa va fi respinsa in cazurile prevazute de art. 10, care se plica prin asemanare.
Actiunea poate fi intentata impotriva mostenitorilor tatalui.

CAP. 2
Despre legitimare

ART. 15
Copilul natural dobandeste situatia de copil legitim, prin casatoria parintilor, savarsita dupa nasterea sa, indiferent daca stabilirea filiatiunii sale naturale, fata de ambii parinti, a avut loc inainte sau dupa incheierea casatoriei.
Copilul natural dobandeste de asemenea situatia de copil legitim, prin casatoria mamei cu barbatul fata de care s-a stabilit dreptul de intretinere, potrivit art. 14.
ART. 16
Legitimarea copilului natural prin casatoria parintilor acestuia, are loc chiar in privinta copiilor incetati din viata, daca in urma lor raman descendenti legitimi; in acest caz, legitimarea foloseste acestora din urma.

CAP. 3
Dispozitiuni finale si transitorii

ART. 17
Art. 677 din codul civil va avea urmatorul cuprins:
Copiii naturali, chiar cand casatoria ar fi prohibita intre mama si tata, succed mamei si rudelor acesteia ca si copiii legitimi.
Copilul natural, care si-a stabilit filiatiunea fata de tata prin recunoasterea voluntara sau prin actiune in cercetarea paternitatii, precum si descendentii lui legitimi, au in succesiunea tatalui, aceleasi drepturi ca si copiii legitimi si descendentii lor.
ART. 18
Dispozitiunile prezentului decret se vor aplica si la recunoasterea copiilor naturali, nascuti inainte de intrarea sa in vigoare.
ART. 19
Recunoasterile voluntare de paternitate naturala, precum si hotaririle declarative de o atare paternitate, ramase irevocabile inainte de intrarea in vigoare a prezentului decret, vor produce efectele prevazute de art. 13 fara prejudiciul dispozitiunilor alineatului final la art. 20.
ART. 20
Actiunea in cercetarea paternitatii naturale va putea fi exercitata, potrivit dispozitiilor prezentului decret, si de copiii nascuti inainte de intrarea sa in vigoare.
Termenele prevazute in prezentul decret se vor socoti dela data faptului care le face sa curga, chiar daca faptul a avut loc inainte de intrarea sa in vigoare.
Copii naturali, anterior recunoscuti, chiar daca recunoasterea ar fi nula pentru motive de forma, vor putea exercita actiunea in cercetarea paternitatii naturale, potrivit art. 9, in termen de doi ani dela intrarea in vigoare a prezentului decret, sau, daca sunt incapabili la aceasta data, in termen de doi ani dela dobandirea deplinei capacitati.
Copii naturali care si-au stabilit filiatiunea de tata, in temeiul dispozitiunilor prezentului decret, nu pot pretinde dreptul de mostenire legala, in succesiunile deschise inainte de intrarea in vigoare a decretului de fata.
ART. 21
Legitimarea copiilor nascuti inainte de intrarea in vigoare a prezentului decret si care nu au fost legitimati, potrivit legilor anterioare, se va face in temeiul noilor dispozitiuni, chiar daca casatoria sau stabilirea filiatiunii a avut loc inainte de aceasta data.
ART. 22
Art. 304 - 308 inclusiv din codul civil, precum si orice alta dispozitiune contrara prezentului decret, se abroga.
Dat in Bucuresti la 1 aprilie 1949.

C.I.PARHON
MARIN FLOREA IONESCU

Ministrul justitiei,
Avram Bunaciu
-------------------

Aprobat de : Art. 49 din Decretul nr. 32 / 1954 ;
Referit de :
Art. 22 n-- Art. 304 Cciv / 2001 :
Art. 22 n-- Art. 305 Cciv / 2001 :
Art. 22 n-- Art. 306 Cciv / 2001 :
Art. 22 n-- Art. 307 Cciv / 2001 :
n-- Art. 677 Cciv / 2001 :

Modifica pe :
Art. 17 --n Art. 677 Cciv / 1996 ;
Art. 17 --n Art. 677 Cciv / 1864.

Abroga pe :
Art. 22 --n Art. 304 Cciv / 2001 ;
Art. 22 --n Art. 305 Cciv / 2001 ;
Art. 22 --n Art. 306 Cciv / 2001 ;
Art. 22 --n Art. 307 Cciv / 2001 ;
Art. 22 --n Art. 308 Cciv / 2001 ;
Art. 22 --n Art. 304 Cciv / 1864 ;
Art. 22 --n Art. 305 Cciv / 1864 ;
Art. 22 --n Art. 306 Cciv / 1864.
===============================================
CODUL CIVIL din 26 noiembrie 1864
EMITENT: PARLAMENTUL
PUBLICAT IN: MONITORUL OFICIAL nr. 271 din 4 decembrie 1864*)
_________

*) In Monitorul Oficial nr. 271 au fost publicate art. 1-347, iar art. 348-1914 au fost publicate in Monitorul Oficial nr. 7, 8, 9, 11 si 13 din 1865.
CAP. 3
Despre copiii naturali
SECTIUNEA I
Despre legitimarea copiiloru naturali
ART. 304
Copiii nascuti sau conceputi afara din casatoria se vor pute legitima prin casatoria, facuta dupe nascere intre tatal si mama loru, cand acestia ni vor fi recunoscut chiar prin actulu loru de casatorie.
ART. 305
Legitimarea se pote face chiar in folosul copiiloru incetati din viata cari au lasat dupe dinsii descendinti si atunci acestia se bucura de efectele ei.
ART. 306
Copiii legitimati prin casatoria urmata dupa nascerea loru vor ave eleasi drepturi ca si cum ar fi fostu nascuti din acesta casatorie.
===============================================
CODUL CIVIL din 26 noiembrie 1864 *)
actualizat pana la 1 septembrie 1996
EMITENT: PARLAMENTUL

------------
*) Codul Civil a fost decretat la 26 noiembrie 1864, promulgat la 4 decembrie 1864 si pus in aplicare la 1 decembrie 1865.
Forma preluata reprezinta textul oficial al Codului Civil editat de Ministerul Justitiei in anul 1981, pe care au fost operate trimiteri la legislatia in vigoare la data de 1 septembrie 1996.
CAP. 4
Despre succesiunile neregulate
Sectiunea 1
Despre drepturile copiilor naturali asupra bunurilor mamei lor si despre succesiunea copiilor naturali morti fara posteritate
ART. 677
(Abrogat drept urmare a abrogarii - prin art. 49 al Decretului nr. 32 din 31.I.1954 - a Decretului nr. 130 din 2.IV.1949 pentru reglementarea conditiei juridice a copilului natural).
===============================================
CODUL CIVIL din 26 noiembrie 1864 *)
actualizat pana la data de 1 mai 2001
EMITENT: PARLAMENTUL

-------
*) Codul Civil a fost decretat la 26 noiembrie 1864, promulgat la 4 decembrie 1864 si pus in aplicare la 1 decembrie 1865.
Forma preluata reprezinta textul oficial al Codului Civil editat de Ministerul Justitiei in anul 1981, pe care au fost operate trimiteri la legislatia in vigoare la data de 1 septembrie 1996.
CAP. 3
Despre copiii naturali
ART. 304 - 308
(Abrogate prin art. 22 al Decretului nr. 130 din 2.IV.1949 pentru reglementarea conditiei juridice a copilului natural).
CAP. 4
Despre succesiunile neregulate
Sectiunea I
Despre drepturile copiilor naturali asupra bunurilor mamei lor si despre succesiunea copiilor naturali morti fara posteritate
ART. 677
(Abrogat drept urmare a abrogarii - prin art. 49 al Decretului nr. 32 din 31.I.1954 - a Decretului nr. 130 din 2.IV.1949 pentru reglementarea conditiei juridice a copilului natural).

Scuze pentru "vocabulaire" dar ... acesta se folosea pe la 1800 "toamna".
Daca - ti foloseste la ceva ... sa fii sanatos
PS :
Pe acest forum trebuie sa cauti cam multicel pe cineva care sa nu priceapa ca este chiar imposibil sa publici un act normativ (cum ar fi un decret ... de exemplu), inainte chiar sa - l emiti ...

[rudareanu]

ai putea sa imi reproduci textul integral ?
eventual in mail?
ma intereseaza recunoasterea filiatiei sub imperiul dreptului civil austriac, atunci cand recunoasterea paternitatii se face prin mentiune pe marginea actului de stare civila.
multumesc de efort.

[rudareanu]

email: onearadulea@gmail.com

[Nicoleta]

Daca as intelege exact ce vrei ... sa dovedesti...

Text extras din: Codul Civil 1924 - Codul Civil al Romaniei*)

Art. 304. - (Modif. L. 16 Martie 1906). Copiii nascuti sau conceputi afara din casatorie, vor fi legitimati prin casatoria facuta dupa nastere intre tatal si mama lor, cand acestia ii vor fi recunoscut fie prin actul de nastere, fie prin act autentic anterior casatoriei, fie prin actul chiar de casatorie.
Aceasta regula se aplica cu putere interpretativa a legei actuale.
Copie dupa actul autentic de recunoastere va fi trimisa de grefierul tribunalului, unde a fost autentificat, la ofiterul starei civile, care a inscris nasterea copilului, spre a se face mentiune pe marginea actului.
Grefierul si ofiterul starei civile cari vor neglija indeplinirea acestor forme, vor fi pedepsiti cu amenda pana la 100 lei (Fr. 331).


Inainte de acesta modificare (1906) textul suna asa:

Text extras din: Codul Civil 1864 - Codul Civil al Principatelor Unite Romane*)

Art. 304. - Copiii nascuti sau conceputi afara din casatoria se vor pute legitima prin casatoria, facuta dupe nascere intre tatal si mama loru, cand acestia ni vor fi recunoscut chiar prin actulu loru de casatorie.

Pe marginea acetui text (detin un codice civil comentat de pe la 1800 ... toamna... n-a ca nu scrie de cand e dar refera la codul "pus in lucrare la 1865) am urm. comentariu: "Supusii austrieci nu pot cere a dovedi la noi prin acte si prezumtiuni, conform art 163 codul austriac cine e parintele lor caci aceasta dovada e inadmisibila deoarece instantele romane nu pot intra in procedura cercetarii paternitatii naturale fiind interzisa de art. 307. ("cercetarea paternitatii e oprita")

[kinga]

ma intereseaza recunoasterea filiatiei sub imperiul dreptului civil austriac, .

daca este vorba de Transilvania, nu prea te ajuta actele normative postate de colegi.
In Transilvania pana la 15 septembrie 1943 erau in vigoare legile ungare si codul civil austriac.


Din 15 septembrie 1943 s-au aplicat legiuirile civile romane dar numai pentru raporturile de drept civil nascute dupa aceasta data, cele mai vechi continuand a se judeca dupa legile sub care s-au nascut (principiul neretroactivitatii legilor noi).

So.....

inainte de 1943 sau dupa???

[Pappinian]

Daca persoana s - a nascut in 1902, normal ca ii erau aplicate prevederile legilor ungare si codului civil austriac dar ... nu cumva aceasta stare putea fi rectificata in conformitate cu actele normative emise dupa 15.09.1943 (cand persoana avea varsta de 41 de ani) :? . Mai ales ca aceste acte nu prevedeau / prevad o limita de varsta pana la care se puteau face aceste indreptari.

[kinga]

ai putea sa imi reproduci textul integral ?
eventual in mail?
ma intereseaza recunoasterea filiatiei sub imperiul dreptului civil austriac, atunci cand recunoasterea paternitatii se face prin mentiune pe marginea actului de stare civila.
multumesc de efort.

nu stiu despre ce ar fi vorba..... recunoastere sau rectificare mentiuni.....

[rudareanu]

va multumesc tuturor pentru participare.
e vorba de legilea ungare si codul civil austriac.
nu am timp sa fiu mai explicit.
revin peste cateva zile si va explic tot.
imi cer scuze

[rudareanu]

revin cu vechea mea problema:cine ma poate ajuta cu textul Codului civil austriac?
Vreau sa stiu cum se facea recunoasterea de paternitate sub imperiul acelui cod
Daca aveti asa ceva, va rog un atasament la onearadulea@gmail.com