persoana de 80 ani in calitate de vanzator

attorneyatlaw · Post by **attorneyatlaw** » 01 Sep 2005, 13:30

nu exista nici o prezumtie absoluta de lipsa a facultatilor mintale mai Croc.
Masura a fost conceputa ca una de protectie a persoanelor varstnice.
Nu am acces acum la programul legislativ si notarita mea nu raspunde la telefon dar promit sa aflu si sa va spun exect pe ce anume se bazeaza minunea asta.
Eu stiu de ea de mai mult de 2 ani

aho · Post by **aho** » 01 Sep 2005, 13:44

ART. 59 din Legea nr. 36/95
Cind notarul public are indoieli cu privire la deplinatatea facultatilor mintale ale vreuneia dintre parti, procedeaza la autentificare numai daca un medic specialist atesta in scris ca partea poate sa-si exprime in mod valabil consimtamintul in momentul incheierii actului.

excalibur · Post by **excalibur** » 01 Sep 2005, 13:49

Intrebarea era cu persoanele in varsta de 75-80 de ani.
Daca asta este textul atunci nu poti in baza lui sa obligi toate persoanele cu varsta peste 80 de ani sa aduca adeverinta medicala.

Mie insa mi-ai clarificat dilema cu posibilitatea notarului de a refuza autentificarea actului cand are dubii cu privire la disernamantul solicitantului.

aho · Post by **aho** » 01 Sep 2005, 13:52

Prezumtia lipsei discernamantului exista numai in cazul p sub 16 ani; de la aceasta varsta opereaza prez. existentei discernamantului.Nu ma ref. la pers. puse sub interd.

excalibur · Post by **excalibur** » 01 Sep 2005, 13:56

AHO wrote:Prezumtia lipsei discernamantului exista numai in cazul p sub 16 ani; de la aceasta varsta opereaza prez. existentei discernamantului.Nu ma ref. la pers. puse sub interd.

Si notarul poate sau nu refuza autentificarea unui act daca are dubii cu privire la existenta discernamantului?

aho · Post by **aho** » 01 Sep 2005, 14:04

Discernamant = facultate de a discerne si a aprecia un lucru, "discernamant deplin "zic eu este sinonim cu "deplinatatea facultatilor mintale"

excalibur · Post by **excalibur** » 01 Sep 2005, 14:07

Deci nu refuza ci cere adeverinta de la un medic specialist.

jurista_23 · Post by **jurista_23** » 01 Sep 2005, 17:41

DECI...in afara de l 36/95 mai exista si alte reglementari....???
va rog frumos eu nu le gasesc pt ca nu am timp...imi merge netul f prost...please....dc le gaseste cineva, il rog frumos sa mi le trimita si mie!!!
multam!!!

sofia · Post by **sofia** » 01 Sep 2005, 17:44

Este sigur o lege pentru protectia persoanelor varstice.
Cauta acolo poate gasesti ceva.
Oricum, daca exista ceva, atunci ar trebui sa fie o masura instituita pentru protectia acestor persoane.
Nu ai un program legislativ?

aho · Post by **aho** » 01 Sep 2005, 17:46

Logic si rational n-ar trebui sa fie altele.
In cursul tau de dr. civ. trensa scrie ca capacitatea de exercitiu deplina, deci de a incheia sg. a.j. valabile, se dob. la 18 ani si inceteaza prin moarte sau punere sub interdictie nu prin implinirea varstei de xx ani.

sofia · Post by **sofia** » 01 Sep 2005, 18:17

Discernamantul este o stare de fapt si capacitatea este o stare de drept, nu se confunda!
Aici cred ca se discuta despre disecernamant si despre nevoia de a proteja o persoana mai in varsta.
De altfel, in Codul familiei avem curatela persoanei in varsta, masura prin care nu se aduce atingere capacitatii acesteia ci este o masura de protectie.

aho · Post by **aho** » 01 Sep 2005, 18:21

Capacitatea este regula; incapacitatea exceptia si tren expres prevaz. Lipsa discernamantului este o cauza care provoaca incapacit.

b_42_jim · Post by **b_42_jim** » 17 Sep 2005, 21:04

jurista_23 wrote:buna ziua
revin cu o rugaminte...imi poate cinve spune ceva sau chiar trimite , daca exista asa ceva, eu una am inteles ca ar fi ceva reglementari in domeniu si anume despre: o ordonanta in care sa se precizeze in ce conditii pot vinde persoanele care au varsta de peste 80 ani si sunt in calitate de vanzatori??????????

Juristo, ai auzit tu ceva-ceva pe aproape. Nu este chiar cum a zis-o notarul ala ca trebuie NEAPARAT adeverinta de discernamant, ca doar nu umblam pe strada cu diploma de sanatate mintala atarnata de gat.

Singura reglementare care se leaga de discernamantul varstinicilor este Legea nr. 17/2000 privind asistenta sociala a persoanelor varstnice, publicata in M. Of. 104 din 9 martie 2000, mai ales art. 30-34. Altceva nu mai "iezasta" in domeniul asta.

Pe vremea cand lucram prin notariat a aparut si minunatia asta care la momentul respectiv s-a interpretat aberant ca varstnicii (cei care au implinit varsta de pensionare) nu mai pot vinde nimic fara unul mai tanar care sa-i tina de mana. Apoi au simtit in buzunare cat de aberanta a fost "viziunea" asta si au lasat-o mai moale.

In final totul a ramas la aprecierea subiectiva a notarului, care daca are indoieli cu privire la discernamantul persoanei va indruma partile sa efectueze o evaluare.

Good luck si nu te grabi sa raspunzi la intrebari, cere timp sa te documentezi, nimeni nu poate sti toate legile!

b_42_jim · Post by **b_42_jim** » 17 Sep 2005, 21:09

jurista_23 wrote:DECI...in afara de l 36/95 mai exista si alte reglementari....???
va rog frumos eu nu le gasesc pt ca nu am timp...imi merge netul f prost...please....dc le gaseste cineva, il rog frumos sa mi le trimita si mie!!!
multam!!!

Uitasem, uite, ti le reproduc mai jos:

Art. 1. - (1) Persoanele varstnice au dreptul la asistenta sociala, potrivit dispozitiilor prezentei legi, in raport cu situatia sociomedicala si cu resursele economice de care dispun.
(2) Masurile de asistenta sociala prevazute de prezenta lege sunt complementare celor reglementate prin sistemul asigurarilor sociale.
(3) Persoanele varstnice care beneficiaza de asistenta sociala au dreptul si la alte forme de protectie sociala, in conditiile legii.
(4) Sunt considerate persoane varstnice, in sensul prezentei legi, persoanele care au implinit varsta de pensionare stabilita de lege.
...........
Art. 3. - Beneficiaza de prevederile prezentei legi persoana varstnica, definita la art. 1 alin. (4), care se gaseste in una dintre urmatoarele situatii:
a) nu are familie sau nu se afla in intretinerea unei sau unor persoane obligate la aceasta, potrivit dispozitiilor legale in vigoare;
b) nu are locuinta si nici posibilitatea de a-si asigura conditiile de locuit pe baza resurselor proprii;
c) nu realizeaza venituri proprii sau acestea nu sunt suficiente pentru asigurarea ingrijirii necesare;
d) nu se poate gospodari singura sau necesita ingrijire specializata;
e) se afla in imposibilitatea de a-si asigura nevoile sociomedicale, datorita bolii ori starii fizice sau psihice.
.............
Art. 30. - Persoana varstnica, astfel cum este definita la art. 1 alin. (4), va fi asistata, la cererea acesteia sau din oficiu, dupa caz, in vederea incheierii unui act juridic de instrainare, cu titlu oneros sau gratuit, a bunurilor ce-i apartin, in scopul intretinerii si ingrijirii sale, de un reprezentant al autoritatii tutelare a consiliului local in a carui raza teritoriala domiciliaza persoana varstnica respectiva.
Art. 31. - Obligatia de intretinere si de ingrijire, precum si modalitatile practice de executare a lor vor fi mentionate expres in actul juridic incheiat de notarul public.
Art. 32. - Autoritatea tutelara a consiliului local in a carui raza teritoriala domiciliaza persoana varstnica va primi din oficiu un exemplar al actului juridic incheiat conform art. 30 si 31.
Art. 33. - Neexecutarea obligatiei de intretinere si de ingrijire de catre noul proprietar al bunurilor obtinute ca urmare a actului juridic de instrainare poate fi sesizata autoritatii tutelare a consiliului local in a carui raza teritoriala domiciliaza persoana varstnica de catre orice persoana fizica sau juridica interesata. Autoritatea tutelara se poate sesiza si din oficiu.
Art. 34. - Autoritatea tutelara a consiliului local in a carui raza teritoriala domiciliaza persoana varstnica, sesizata in conditiile art. 33, va efectua ancheta sociala completa a cazului in termen de 10 zile de la sesizare si, in situatia in care va constata ca cele sesizate sunt reale, va propune masurile necesare de executare legala a dispozitiilor inscrise in actul juridic incheiat.

jurista_23 · Post by **jurista_23** » 18 Sep 2005, 14:39

multumesc frumos pentru raspunsuri, tuturor! :)

persoana de 80 ani in calitate de vanzator

Re: persoana de 80 ani in calitate de vanzator

Who is online