Avocatura Com - Justitie fara secrete

Articolul cu flagrantul jandarmilor ma face sa va supun atentiei un subiect : politia judiciara.
Potrivit ordinului M.A.I. ( nu stiu care, il am printr-o mapa, nepublicat oficial, primit de la un amic) - structurile de ordine publica ale politiei nu fac parte din politia judiciara si nu au calitatea de organe de cercetare penala. Cu toate acestea am inteles ca 80 % din dosarele penale aflate la politie sunt cercetate in prezent de ordinea publica. Ce spuneti ? Ma credeti ca acesta este un motiv pentru care nici Ministrul nu stie ce sa faca si in prezent a incalcat legea prin faptul ca si-a delegat puterea de a stabili organele politiei judiciare, arucand pisica la Inspectoratul G. al Politiei ? Cum care Ministru ? Dl. Blaga !!!!
Sa nu creati o confuzie. Desi semnez cu " constable" nu sunt un "constable".

Chiar nu intereseaza pe nimeni la cate abuzuri face politia .

REVIN si republic


constable

Membru din: Feb 22, 2005
Mesaje: 14
Debutant


Articolul cu flagrantul jandarmilor ma face sa va supun atentiei un subiect : politia judiciara.
Potrivit ordinului M.A.I. ( nu stiu care, il am printr-o mapa, nepublicat oficial, primit de la un amic) - structurile de ordine publica ale politiei nu fac parte din politia judiciara si nu au calitatea de organe de cercetare penala. Cu toate acestea am inteles ca 80 % din dosarele penale aflate la politie sunt cercetate in prezent de ordinea publica. Ce spuneti ? Ma credeti ca acesta este un motiv pentru care nici Ministrul nu stie ce sa faca si in prezent a incalcat legea prin faptul ca si-a delegat puterea de a stabili organele politiei judiciare, arucand pisica la Inspectoratul G. al Politiei ? Cum care Ministru ? Dl. Blaga !!!!
Sa nu creati o confuzie. Desi semnez cu " constable" nu sunt un "constable".

LEGE nr. 364 din 15 septembrie 2004
privind organizarea si functionarea politiei judiciare

ART. 3
(1) Politistii care nu fac parte din politia judiciara au dreptul si obligatia de a efectua orice act de constatare a savarsirii infractiunilor, conform legii.
(2) Politistii prevazuti la alin. (1) au obligatia de a incunostinta de indata procurorul sau organele de cercetare ale politiei judiciare cu privire la constatarea savarsirii infractiunilor si de a le inainta, totodata, actele de constatare.

Elis eu cred ca legea ofera politistilor care nu fac parte din politia judiciara decat drept de constatare. Adica acolo un proces-verbal, 2, 3 declaratii, si atat. Dar cercetarea penala nu crezi ca e altceva ?

amici, nu am timp pentru a va explica cum sta treaba cu politia judiciara
eventual ne "vedem" pe e-mail
retineti 3 lucruri
1. este bataie mare pe politia judiciara intre MAI si Min. Justitiei (procurorii sunt morti fara politisti)
2. Legea trebuia adoptata pentru a raporta la U.E. ca ne-am facut treaba
3. Legea nu lamureste nimic, ba, mai mult, complica lucrurile de o asemenea maniera ca nimeni (nici cei care au facut legea) nu stiu, de fapt, ce inseamna politie judiciara;veti observa din lege ca, in acest segment ar putea intra aproape orice politist (inadmisibil, in fapt)
Hai Oprita

... eu cred ca legea ofera politistilor care nu fac parte din politia judiciara decat drept de constatare. Adica acolo un proces-verbal, 2, 3 declaratii, si atat.

Eu as merge mai departe si as zice ca nici macar "2 - 3 declaratii", ci doar un proces verbal de constatare a savarsirii infractiunii, retinerea corpurilor delicte, etc. adica actele urgente ce nu sufera amanare.

constable wrote:Elis eu cred ca legea ofera politistilor care nu fac parte din politia judiciara decat drept de constatare. Adica acolo un proces-verbal, 2, 3 declaratii, si atat. Dar cercetarea penala nu crezi ca e altceva ?

Cand am citat din lege, am crezut ca este suficient.
Sigur ca nici eu nu impartasesc ideea ca politistii care nu fac parte din politia judiciara ar avea dreptul sa efectueze acte de cercetare.

Da, aveti dreptate.
Continuam :

art. 228 alin. 3 cpp - Politistul care constata o fapta penala intocmeste un p.v. care constituie si actul de inceperea urmaririi penale ( din ce imi aduc aminte fara carte in fata ca la examenul de intrare in magistratura).

Politistii care nu fac parte din politia judiciara intocmesc acest p.v. de constatare. Dupa aceea incepe urmarirea penala, adica procesul penal. Ce fac ei acolo ? nu ceea ce le este interzis.

constatarea face parte din procedura flagrantului delict; ca atare, pv va contine, constatarea efectiva, declaratii de la cei implicati, declaratii de la martorii oculari, ridicare de obiecte si inscrisuri, perchezitie corporala, cercetare la fata locului; asa este legal

constable wrote:Da, aveti dreptate.
Continuam :

art. 228 alin. 3 cpp - Politistul care constata o fapta penala intocmeste un p.v. care constituie si actul de inceperea urmaririi penale ( din ce imi aduc aminte fara carte in fata ca la examenul de intrare in magistratura).

Politistii care nu fac parte din politia judiciara intocmesc acest p.v. de constatare. Dupa aceea incepe urmarirea penala, adica procesul penal. Ce fac ei acolo ? nu ceea ce le este interzis.

Art. 228 alin 3 CPP are urmatoarea formulare "Cand organul de urmarire penala se sesizeaza din oficiu, incheie un proces-verbal care constituie actul de incepere a urmaririi penale."

Nu ti se pare foarte diferit de ce spui tu?
Si, oricat de mult ar vrea unii, dreptul nu se face dupa citate din memorie ci presupune analiza textului de lege publicat in Monitorul Oficial.

Mai ! Problema voastra este cu textele de lege. Stati cu cartea in fata si dati lectii. Asa a fost si la INM. Am si eu Cpp acasa. Sigur ca vorbesc din memorie. Din ce-mi aduc aminte. Ca nu o sa-l invat ca pe o poezie. Totusi pentru mine persista confuzia in acest subiect.
Inca ceva : P.V. de constatarea infractiunii flagrante nu este si actul de inceperea urmaririi penale ? Sic...

constable wrote:Mai ! Problema voastra este cu textele de lege. Stati cu cartea in fata si dati lectii. Asa a fost si la INM. Am si eu Cpp acasa. Sigur ca vorbesc din memorie. Din ce-mi aduc aminte. Ca nu o sa-l invat ca pe o poezie....

Nu cere nimeni sa inveti textele de lege pe de rost dar trebuie sa te uiti pe textul oficial pentru a avea o parere corecta cu privire la o problema juridica pentru ca "memoria" nu constituie izvor de drept.

constable wrote:Totusi pentru mine persista confuzia in acest subiect.
Inca ceva : P.V. de constatarea infractiunii flagrante nu este si actul de inceperea urmaririi penale ? Sic...

Daca te uitai in Codul de pr.penala gaseai singur raspsunsul.

Ca sa te ajut o sa-ti spun in art. 201 sunt aratate organele de urmarire penala iar in art. 228 sunt aratate actele prin care se dispune inceperea urmaririi penale .

Vorbeam de politia judiciara. Aici sunt nedumerit.

La plangere si denunt - rezolutie motivata.

La sesizarea din oficiu (denunturi anonime,mijloace de informare in masa, zvon public, la cercetarea altor fapte, la constatarea unor infractiuni de alte organe) - proces-verbal.

Spuneam ca procesul-verbal de constatarea infractiunii flagrante constituie actul de inceperea urmaririi penale ( asa este mentionat in toate cursurile si tratatele de drept). Este vorba numai de infractiunile flagrante constatate de organele de urmarire penala, sau se aplica si in celelalte cazuri ? Ce crezi ?

As zice ca pv de constatare a savarsirii unei infractiuni este un simplu mijloc de proba, in timp ce pv prevazut la 228 alin. 3 cpp este actul de incepere a urmaririi penale (act de acuzare, urmarire, fara semnificatie in plan probational)

Poate ca ai dreptate.