Executare silita parti sociale

[aiurel]

Multumesc pentru "lamuriri".


Problema este ca nu am altceva ce sa execut.
Si atunci asta ar fi singura posibilitate.
Trebuie incercat.
Altfel "Luigi/Antonio" (sau cum l-o chema) se bucura ca a mai dat si el o teapa la fratii lui de ginta latina.

[razman]

Nasol aiurel, concordatul preventiv la ,,Luigi e fratelli SRL'' e reglementat de mult, de foarte mult, timp.

VITTORIO EMANUELE III
PER GRAZIA DI DIO E PER VOLONTÀ DELLA NAZIONE
RE D'ITALIA E DI ALBANIA
IMPERATORE D'ETIOPIA
VISTI I REGI DECRETI 24 APRILE 1939-XVII, N. 640; 8 APRILE 1940-XVIII, N. 206; 3 OTTOBRE 1941-XIX, N. 1130; 15 GENNAIO 1942-XX, N. 6. 16 FEBBRAIO 1942-XX, N. 71 E 16 MARZO 1942-XX, N. 217, CON I QUALI FURONO EMANATE LE NORME DI ATTUAZIONE E TRANSITORIE DEI LIBRI DEL CODICE CIVILE DELLE PERSONE, DELLE SUCCESSIONI PER CAUSA DI MORTE E DELLE DONAZIONI, DELLA PROPRIETÀ, DELLE OBBLIGAZIONI, DEL LAVORO E DELLA TUTELA DEI DIRITTI; VISTO IL R. DECRETO 16 MARZO 1942-XX, N. 262, COL QUALE È STATO APPROVATO IL TESTO DEL CODICE CIVILE PRECEDUTO DALLE DISPOSIZIONI SULLA LEGGE IN GENERALE; UDITO IL CONSIGLIO DEI MINISTRI; SULLA PROPOSTA DEL NOSTRO GUARDASIGILLI, MINISTRO SEGRETARIO DI STATO PER LA GRAZIA E GIUSTIZIA.
ABBIAMO DECRETATO E DECRETIAMO:

Regio decreto n. 267 dell 16 marzo 1942 Disciplina del fallimento, del concordato preventivo, dell'amministrazione controllata e della liquidazione coatta amministrativa

Art. 1 (Imprese soggette al fallimento, al concordato preventivo e all'amministrazione controllata) Sono soggetti alle disposizioni sul fallimento, sul concordato preventivo e sull'amministrazione controllata gli imprenditori che esercitano una attività commerciale, esclusi gli enti pubblici e i piccoli imprenditori


Vulpe , ce zici tu, legat de faptul ca titlurile de participare, respectiv investitiile la alte entitati, se constituie ca un element in clasa 2 de imobilizari, ca element de activ, este adevarat, insa, la fel de adevarat ca acest drept da tot un drept de dividente. in conta nationala, conforma cu Directiva a IV-a si a VII -a a Comunităţilor Economice Europene , fiind reflectat ca atare in debit cont 453 prin credit 761 ,,Venituri din imobilizari financiare'' si poate fi executat prin poprire asupra tertului la care sunt detinute aceste imobilizari si care are obligatia de plata a dividendelor.

[aiurel]

Instanta a incuviintat cererea de executare.

Va tin la curent.

[danpan]

Buna ziua tuturor!

am gasit acest topic dupa cateva ore bune de cautat pe internet ceva, orice. despre executarea partilor sociale. concret, in cazul meu, datele sunt urmatoarele:

creditor persoana fizica, debitor persoana fizica, titlu executoriu investit, cerere incuviintare acceptata. Debitorul este actionar 100% la un srl, la care este si administrator. Acum vine partea frumoasa..debitorul pf nu are nimic, dar absolut nimic pe numele lui. in schimb, srl-ul e putred de bogat>>> Administratorul locuieste si foloseste strict bunurile srl-ului. mi se pare aberant sa nu poti recupera nimic de la un astfel de om!!

juridic vorbind, partile sociale ale debitorului fac parte din patrimoniul sau, care in mod cert si clar poate fi urmarit de creditor in integralitatea lui. bunurile exceptate sunt prevazute in mos clar in cpc in art 406 si urm. prin urmare imi pare firesc sa pot urmari partile sociale dupa regulile de drept comun intrucat nu am gasit nici o lege sau art care sa interzica acest lucru. mai mult in Lg 31/1990, la art 2371 alin 3 si 4 se prevede in mod clar "raspunderea asociatului" care devine "nelimitata in cond alin 3, in special atunci cand acesta (admin-ul) dispune de bunurile societatii ca si cum ar fi bunurile sale proprii, sau daca diminueaza activul societatii in beneficiul personal ori al unor terti, cunoscand sau trebuind sa cunoasca faptul ca in acest mod societatea nu va mai fi in masura sa isi execute obligatiile". ori in mod evident, obligatia primordiala a unui admin este sa genereze profit.

In informarea primita de la orc este trecuta valoarea si numarul partilor sociale ale asociatilor. ori, indiferent de modul in care acestea sunt trecute in contabilitate, din moment ce sunt cuantificabile si determinate nu pot fi urmarite??


e complicat dupa opinia mea... corect si moral ar fi ca, in cazul asociatului unic care este concomitent si debitor ca pf, creditorul sa poata prelua partile sociale ale acestuia in contul creantei sale.

[razman]

Juridic vorbind, executarea silita asupra partilor sociale detinute de debitor este inadmisibila.
Capitalul social al unei societati comerciale este expresia valorica a totalitatii aporturilor asociatilor care participa la constituirea societatii, iar potrivit legii Art. 65. - (1) In lipsa de stipulatie contrara, bunurile constituite ca aport in societate devin proprietatea acesteia din momentul inmatricularii ei in registrul comertului.
Asociatii dobandesc in schimbul aportului un numar de parti sociale corespunzatoare valorii aportului fiecaruia . In limita aportului, asociatul devine ,,creditor'' al societatii , capitalul social fiind reflectat in pasiv, ca sursa de formare a unui element de activ patrimonial, cu toate consecintele care decurg de aici, respectiv, pe durata societatii Art. 67. - (1) Cota-parte din profit ce se plateste fiecarui asociat constituie dividend.
Deasemenea, conform Art. 66. - (1) Pe durata societatii, creditorii asociatului pot sa-si exercite drepturile lor numai asupra partii din beneficiile cuvenite asociatului dupa bilantul contabil, iar dupa dizolvarea societatii, asupra partii ce i s-ar cuveni prin lichidare.
(2) Creditorii prevazuti la alin. (1) pot totusi popri, in timpul duratei societatii, partile ce s-ar cuveni asociatilor prin lichidare sau pot sechestra si vinde actiunile debitorului lor.

Asadar, dispozitiile art. 66 din Legea nr. 31/1990 nu lasa loc de interpretare , fiind extrem de clare în legatura cu obiectul popririi . Pe durata societatii , creditorii asociatului pot sa-si exercite drepturile lor numai asupra partii din beneficii cuvenite asociatului dupa bilantul contabil , iar dupa dizolvarea societatii , asupra partii ce s-ar cuveni dupa lichidare.

[vulpacris]

Deci ?!

Daca la art. 66 alin. (2) scrie "sau pot sechestra si vinde actiunile debitorului lor" nu inseamna ca danpan poate si el sa faca acelasi lucru, cu debitorul lui, care este asociat unic la SRL-ul respectiv ?!

[razman]

Nu.
Art. 91. - (1) In societatea pe actiuni, capitalul social este reprezentat prin actiuni emise de societate, care, dupa modul de transmitere, pot fi nominative sau la purtator.
(2) Felul actiunilor va fi determinat prin actul constitutiv; in caz contrar ele vor fi nominative. Actiunile nominative pot fi emise in forma materiala, pe suport hartie, sau in forma dematerializata, caz in care se inregistreaza in registrul actionarilor.

Asadar, prevederile tezei finale ale alin. 2 sunt de stricta interpretare, fiind aplicabile exclusiv societatilor pe actiuni (daca actiunule sunt nominative...daca s la purtator..tzeapa ), si mai mult
Art. 202. - (1) Partile sociale pot fi transmise intre asociati.
(2) Transmiterea catre persoane din afara societatii este permisa numai daca a fost aprobata de asociati reprezentand cel putin trei patrimi din capitalul social.
(3) In cazul dobandirii unei parti sociale prin succesiune, prevederile alin. (2) nu sunt aplicabile daca prin actul constitutiv nu se dispune altfel; in acest din urma caz, societatea este obligata la plata partii sociale catre succesori, conform ultimului bilant contabil aprobat.

Prin urmare, societatea cu raspundere limitata, fiind un mixt, asocierea facandu-se intuitu personae, cu exceptia prevazuta la ain.3, partile sociale nu pot fi instrainate decat cu respectarea disp.alin.2, practic, sunt scoase din circuitul civil, sub conditie, iar potrivit disp. Codului Civil, ART. 1306 Pot cumpăra şi vinde toţi cărora nu le este oprit prin lege., iar
ART. 1310 Toate lucrurile care sunt în comerţ*), pot sa fie vândute, afara numai dacă vreo lege a oprit aceasta.. Per a contrario, nu pot vinde cei carora le este oprit de lege, iar lucrurile care nu sunt in comert nu pot fi vandute, in speta pana la indeplinirea conditiei, concretizata prin votul a 3/4 din asociati.
Vanzarea prin executare silita fiind o forma a vanzarii nu poate incalca aceste dispozitii prohibitive.

[Melinda]

pt. razman,

vezi ca depinde si de interpretare...
de exemplu: in cazul coproprietatii devalmase intre soti, nici unul dintere ei nu poate vinde singur bunul. Deci este prohibit de lege asa cum spui tu, dar in cazul unei datorii (sa spunem comune) bunul poate fi executat fara nici o restrictie.
Deci ceea ce sustii tu este o transmitere benevola a actiunilor care nu sa aplica in cazul executarii silite.

pe caldura asta avem nevoie de

[razman]

Da Melinda, este precum zici, depinde de interpretare. Am mai vazut de genul...Executarea silita deroga de la.....
Eu unul zic ca nu, argumentand astfel
Legea 24/2000
Art. 59
,,Pentru instituirea unei norme derogatorii se va folosi formula "prin derogare de la...", urmata de mentionarea reglementarii de la care; se deroga. Derogarea se poate face numai printr-un act normativ de nivel cel putin egal cu cel al reglementarii de baza.''
Asadar,
1. fiind data de catre legiuitor cu ghilimele formularea este imperativa, adica nu trebuie sa o aplicam atunci cand vrem, iar atunci cand nu vrem, nu o aplicam...precum juzii. Mai in clar, atunci cand se doreste o derogare aceasta trebuie expressis verbis precizata in formula consacrata-imperativ prevazuta de lege.
2.executarea silita este reglementata in Cartea V a CPC, cod care reglementeaza norme de procedura nu norme de drept material, substantial, iar, mai mult, reglementeaza norme generale, nu speciale precum Legea 31, astfel ca executorul judecatoresc nu ma poate face in mod ,,silit'' asociat pe mine cu X , daca io nu vreau, incalcand astfel art 40 corob cu 45 din Constitutie, respectiv nu ma poate obliga sa contractez cu o persoana anume, putand cel mult sa execute prin poprire ceea ce eu datorez cocontractantului.
3. acceptand ca E.S deroga, in aceeasi acceptiune, s-ar putea vinde unui minor, interzis, etc, care ofera pretul cel mai bun, ca asa zice la CPC.
- receeee

[vulpacris]

Lasa ca au avut grija cei la ICCJ sa dea drumul in cazul executarilor silite, cand au statuat faptul ca in acest caz nu este valabil textul de lege care interzice instrainarea imobilului cumparat pe Legea nr. 112/1995 timp de 10 ani, si ca se pot executa silit si aceste imobile pentru recuperarea creantelor.

Asa ca, daca onorata cea mai onorata a creat precedentul, in cazul in care legea interzice in mod categoric si expres, este liber si in cazul actiunilor, unde legea o cam scalda.

[razman]

Exact vulpoi , este una dintre dreogarile derogatoare prin vointa preainteleptilor.
Adica, in alte cuvinte, daca omul vroia sa vanda si sa-si indeplineasca de buna voie obligatia nu putea, dar daca o dat o domnu' executor cu de a sila este Ok.
Banui io ca nici 371 ind.4 nu putea fi incindent..ca de... nu se putea face, bunul fiind scos din circuitul civil ope legis, musai cu E.J. facand pe intermediarul, sa dam atunci ...cezarului ce i a cezalului... adica comision de intermediere.
Desteptii lu peste.

[Melinda]

Daca studiem expresiile:

1. La Lg. 112/1995 contradictia e clara pt. ca e vorba de "a vinde", indiferent de modalitate.
Apropos puteti sa-mi indicati decizia ?

Pe cand in celalalt text se prevede "transmiterea" actiunilor.
In cazul in care la un SRL exista doar asociat unic nu se mai pune problema transmiterii in caz de executare silita.

[razman]

CC
ART. 644
Proprietatea bunurilor se dobândeşte şi se transmite prin succesiune, prin legate, prin convenţie şi prin tradiţiune.
ART. 1294 CC
Vinderea este o convenţie prin care două părţi se obligă între sine, una a transmite celeilalte proprietatea unui lucru şi aceasta a plati celei dintâi preţul lui.

CPC
SECTIUNEA a III-a
Vanzarea la licitatie

Art. 500. - (1) Daca in termen de 15 zile de la primirea somatiei debitorul nu plateste datoria, executorul judecatoresc va incepe procedura de vanzare.

Efectele adjudecarii

Art. 518. - (1) Prin actul de adjudecare proprietatea imobilului sau, dupa caz, un alt drept real care a facut obiectul urmaririi silite se transmite de la debitor la adjudecatar.

Hai melinduta, sa nu ne legam chiar asa de chichite...ca e acelasi drac.
Adica daca tu esti asoc unic la SRL detinator de 200 P. Sociale a cate 1 leu, iar io careia mi esti datoare cu 1 leu pot sa ,,ma asociez'' cu tine prin bunavointa EJ in contul creantei luand 1 PS. Unde mai pui ca devin si coadministrator musai cu semnatura conjuncta.
Asa,si totodata domnu EJ o sa faca si un nou act constitutiv, cu contract de societate in speta... ca de... suntem cocontractanti io cu tine sa facem o societate... SC ,,Silitu'' SRL
Hai, inca o .
Da acuma ca ploua in draci si s-o racorit un pic iti ofer, ca alternativa,

[ama]

Nu sunt de acord ca nu se pot executa partile sociale/actiunile detinute de un debitor la o societate comerciala.
Alin.2 al art. 66 din Legea nr.31/1990 mi se pare foarte clar. Problema intervine la evaluarea participatiei (parti sociale/actiuni emise de soc.inchise).
Pe vanzarea silita de actiuni emise de o societate inchisa am practica, nu s-a contestat executarea, iar la vanzarea silita a partilor sociale nu vad nici o interdictie- atata vreme cat un capital al srl poate fi partajat (de ex.partaj judiciar dupa divort).

[popavali]

Executarea de parti sociale detinute fie de o entitate juridica sau fie de o persoana fizica intr-un SRL nu se poate face. In cel mai bun caz se pot urmarii beneficiile..... dar nimic mai mult....
Oricuum trebuie sa fi ca sa incepi urmarirea silita a partilor sociale.

Trebuie avuta in vedere diferenta intre parti sociale (SRL) si actiuni(SA).

E o totala pierdere de vreme......

Aiurel .... nu ai mai zis ce sa intamplat .... ai facut cumva jurisprundenta si nu ne zici?