Proces verbal de sanctionare a contraventiei

observer · Post by **observer** » 12 Jan 2006, 21:35

Va anula instanta un proces verbal de sanctionare si const. a contraventiei daca sa aplica o amenda mai mare cu 100% decat maximul prevazut de legea speciala?

Dupa parerea mea procesul verbal este lovit de nulitate absoluta!

Voi ce ziceti??

comisar · Post by **comisar** » 13 Jan 2006, 16:39

Nu ar fi mai bine sa ne spui concret ce sa intimplat,poate vei primi un raspuns favorabil !

attorneyatlaw · Post by **attorneyatlaw** » 13 Jan 2006, 17:57

esti sigur ca asa stau lucrurile/
nu cumva s-au constat doua contraventii si s-au aplicat doua sanctiuni care, insumate, fac suma la care te-ai referit/
si ma nashpa: nu cumva s-a modificat legea de care vorbei intre timp (de la varianta pe care ai citit-o tu) in sensul ca s-au majorat amenzile?
mai da-ne detalii ca altfel......

observer · Post by **observer** » 13 Jan 2006, 22:42

Ok . Aveti dreptate. Iata cazul n

GNM - dispune amendarea SC X SRL cu suma totala de 275 milioane pentru faptele prevazute de :

1. Art.3 alin.1 din HG 2293/2004
2. Art. 9 lit a din HG 856/2002

1. pentru prima fapta amendeaza cu - 200 milioane in baza art. 7 lit. b din HG 2293/2004

2. pentru fapta 2 amendeaza cu suma de 75 milioane.

In total 275 milioane.

Reproducerile sunt exacte dupa procesul verbal de constatare si sanctionare a contraventiei.

Problema este ca pentru prima fapta ameda este de maxim 100 milioane si GNM a aplicat o dubla amenda.

Greseala consta in faptul ca au aplicat amenda in baza art. 7 lit. b , pe cand fapta prevazuta de art. 3 alin .1 este sanctionata de art. 7 lit. a.

in speranta ca am fost suficient de clar , si cu scuzele de rigoare ca nu am fost de la inceput.

:)

observer · Post by **observer** » 17 Jan 2006, 19:01

nu se incumeta nimeni?? Da chiar nimeni??
Nu pot sa cred...

hai ca sunteti niste draguti

jus2001 · Post by **jus2001** » 17 Jan 2006, 19:33

Eu cred ca vei ramane cu amenda, dar poti face o cerere de reducere in parte a acesteia la valoarea stabilita de lege. Din moment ce a fost identificata fapta, dar s-a gresit sanctiunea nu vad de ce instanta ar accepta anularea procesului-verbal.

insolit · Post by **insolit** » 17 Jan 2006, 20:31

"poti face o cerere de reducere in parte a acesteia la valoarea stabilita de lege"
o astfel de cerere nu e prevazuta nicaieri si , oricum, agentul constatator e obligat sa individualizeze sanctiunea in raport cu gradul de pericol social concret al faptei
vei solicita anularea pv pe motiv ca este nelegal incheiat.
Instanta e obligata sa cerceteze pv sub toate aspectele de legalitate si temeinicie
Prin urmare, te vei lega de incalcarea art 10 al2 din og 2/2001 pt ca s-a depasit dublul maximului pv pt contraventia cea mai grava. Aceasta inseamna ca aplicarea amenzii PT CELE 2 FAPTE este nelegala
Nu precizezi daca fapta pt care s-a dat amenda de 200 mil a fost gresit incadrata....daca da, mergi si pe asta.
leaga-te de faptul ca, desi Og 2/2001 se completeaza, in ce priveste procedura, cu c pr civ, exista multiple similitudini cu dr penal. vezi acceptiunea dreptului contraventional data de cedo si regimul legalitatii pedepselor
In subsidiar, mergi pe textul din art 34 care se refera la posibilitatea instantei de a hotari asupra amenzii, deci vei solicita reindividulizarea sanctiunii pt ambeloe fapte

jus2001 · Post by **jus2001** » 17 Jan 2006, 20:55

Sa ma anunti ce solutie o sa obtii de pledoaria de mai sus.

observer · Post by **observer** » 18 Jan 2006, 08:49

Adica orice agent constatator poate sa iti dea la misto o amenda de 10 ori mai mare , ca oricum trebuie sa o platesti , in situatia in care instanta de judecata nu este suficient de miloasa sa o reduca?

Dar de unde sa stie instanta la ce cuantum sa o reduca ?

mai sunt si prevederile art 21 din OG 2/2001 care prevad ca amenda se va da in limitele legale prevazute de actul normativ ?

Incalcarea lor nu atrage nici o sanctiune ?

attorneyatlaw · Post by **attorneyatlaw** » 18 Jan 2006, 17:35

Insolit are dreptate.
eu zic sa ceri linistit anularea, sanctiunea se aplica in limitele prevazute de actl normativ si tinand cont de circumstante.... lalalala
Cere anularea, in subsediar inlocuirea cu avertisment a sanctiunii aplicate.
Daca asa stau lucrurile parerea mea e ca s-ar putea sa ai castig de cauza.
Succes.

@Jus, esti AVOCAT, remember?
misiunea acestuia e sa caute solutii IN FAVOAREA CLIENTULUI SAU.

jus2001 · Post by **jus2001** » 18 Jan 2006, 22:34

Pai tocmai! Trebuie analizat daca se poate contesta cu succes procesul-verbal pentru ca altfel il pot sfatui pe client sa aleaga calea asta si sa se trezeasca ca are de platit amenda plus niste penalitati sau cine stie ce sanctiune mai nasoala primeste.

jus2001 · Post by **jus2001** » 18 Jan 2006, 22:41

Ah si apropo poate mai e si vreo procedura prealabila si daca nu a fost urmata te trezesti ca o cerere la instanta este inadmisibila.

attorneyatlaw · Post by **attorneyatlaw** » 19 Jan 2006, 08:52

e de notorietate ca plangerea impotriva pvcsc merge pe OG 2/2001 si nu presupune nici o procvedura prealabila.
In plus amenzile contraventionale nu sunt puyrtatoare de dobanzi si penalitati de intarziere.
E un motiv pentru care oamenii prefera sa faca plangere pentru ca aceeasi suma azi insemna ceva iar peste un an poate insemna altceva (mai putin)

jus2001 · Post by **jus2001** » 19 Jan 2006, 09:29

Ok! Am inteles! Din pacate legiuitorul ar trebui sa mai umble pe ici pe colo la legislatie ca sa nu mai permita asa ceva. Ai comis o fapta contraventionala tine amenda. Nu o contesti in termen, nu o platesti in termen statul sa perceapa dobanda legala. Sa vezi atunci cum se termina cu smecheriile diversilor agenti economici!
Dar daca te sanctioneaza cu amenda ITM-ul? Stiu ca plangerea tb depusa la ei si de aici se va inainta catre instanta daca nu se obtine o solutie favorabila pentru contravenient?

observer · Post by **observer** » 19 Jan 2006, 19:28

In conditiile in care esti amendat contraventional , conform prevederilor OG 2/2001 , plangerea impotriva procesului verbal se depune la organul din are face parte agentul constator.

Asta e singura smecherie. Am vazut in schimb si plangeri depuse direct la judecatorie si nu au zis nimeni nimica. Cate bordeie atatea obiceie.

Raman la ideea ca este vorba de o nulitate a procesului verbal aplicarea unei amnezi peste limitele legale.

Poate esti jurist/avocat pe la GNM de esti asa de pornit. Am glumit

Proces verbal de sanctionare a contraventiei

Proces verbal de sanctionare a contraventiei

Who is online