Flagrant JANDARMI

constable · Post by **constable** » 20 Mar 2005, 19:12

Intr-adevar eu am gresit anterior. Ca si jandarmii de altfel. Ei au drepturile la care m-am referit dar la randul lor nu pot incalca drepturile altora. Minorii beneficieaza de un tratament penal aparte.

mitiorlex · Post by **mitiorlex** » 02 Apr 2005, 23:21

Jandarmii sunt obligati sa procedeze la constatarea infractiunilor, conform Legii de organizare a Jandarmeriei precum si art. 214 Cpp
Consecinte: actede constatare (proces verbal de constatare, declaratii de la faptuitor, declaratii ale martorilor oculari, ridicare de obiecte, inscrisuri, perchezitie corporala) vor putea servi ca mijloace de proba intr-un eventual proces penal
Relativ la procedura, este profun nelegal sa il prinzi pe "nenorocit", sa pui camera pe el, si sa il agresezi cu intrebari "ce ai in buzunar", "cati bani sunt aici", "ce se gaseste in flaconul rosu", "unde ai ascuns si restul heroinei" etc, in conditiile in care nu ai procedat la explicarea drepturilor prevazute in art. 6 Cpp
In State, faptul ca il anchetezi (si este vorba despre o adevarata anvcheta, pentru ca daca traficantul recunoaste sub flashul camerei ca vinde droguri nici dracu nu il mai scapa) fara sa-i aduci la cunostinta ca are dreptuo de a nu se autoincrimina precum si ca are dreptul la aparare plus denumirea faptei, inseamna nulitate absoluta. Mare cat casa poporului[/b]

wittmann · Post by **wittmann** » 03 Apr 2005, 19:27

Mda, frumos raspuns dar nu asta am avut in vedere. Ma refeream la faptul ca jandarmii s-au comportat ca niste organe de cercetare penala, ceea ce mi se pare a fi un pic in contradictie cu legea de organizare a jandarmeriei.

constable · Post by **constable** » 07 May 2005, 22:36

wittmann:

Legea jandarmeriei le da dreptul sa efectueze acte premergatoare. Ceea ce inseamna tot cercetare penala. Nu le da dreptul sa incalce altora drepturile....
Apropos ! Nu am inteles si nu voi intelege niciodata utilitatea si necesittea actelor premergatoare.

wittmann · Post by **wittmann** » 08 May 2005, 09:40

Au si ele rolul lor. Cand tu, ca politist, primesti o plangere sau un denunt, declansezi direct urmarirea penala sau faci in prealabil niste verificari pentru a vedea daca sunt niscaiva indicii ori daca plangerea/denuntul au fost facute in scop sicanator?

constable · Post by **constable** » 08 May 2005, 16:10

Pentru wittmann :
Nu sunt "constable" si nici alt soi de copoi. Nici jandarm si nici jandarmerita.
Actele premergatoare sunt bune pentru ca ajuta anchetatorii sa eludeze drepturile procesual-penale.
Si de ce sa sperie urmarirea penala ? Eu vad utilitatea actelor premergatoare in actiunile investigatorilor sub acoperire si in actele de constatare incheiate de alte organe in afara celor judiciare.

wittmann · Post by **wittmann** » 09 May 2005, 17:30

Cand tu, ca politist, primesti o plangere sau un denunt

Am zis-o ca o situatie teoretica. Stiu ca nu esti.

Sa zicem ca esti; primesti o plangere cum X i-ar fi furat lui Y... 1.000.000 lei. Ce faci, declansezi urmarirea penala?
Stiu ca actele premergatoare sunt folosite si in alte scopuri, dar asta e alt aspect.

constable · Post by **constable** » 09 May 2005, 17:46

Sigur ca da !
Ce nu poti sa faci fara urmarirea penala :
- citarea
- emiterea unui mandat de aducere
- retinerea, cu exceptia celei administrative
- perchezitia
- ridicarea de obiecte si inscrisuri etc. etc.
- expertize

Eu cred ca si tu in facultate ai invatat de ascultarea martorilor ca activitate de urmarire penala si nu ca acte premergatoare.

Accept acte premergatoare in situatii ca cele expuse de mine anterior, chiar si filaj, poate eu stiu in asteptarea unor inscrisuri de care depinde chiar incadrarea juridica.

Dar nu accept sa se efectueaze acte premergatoare pana in panzele albe si apoi toate activitatile sa fie reluate de organul de politie judiciara sau de procuror.

comisar · Post by **comisar** » 09 May 2005, 19:37

Interesanta speta prezentata, pareri multe si bune,dreptate are numai "constable",jandarmi au drepul sa incheie acte de constatare pentru infractiunle flagrante si in cinci zile inainteaza la procuror actele intocmite,in practica pentru a nu se complica acestia nu mai audiaza faptuitorul desi acest lucru nu este procedural.
In prezent jandarmeria este o institutie foarte stufoasa si faca nici un fel de activitate concreta plimba bastoanele prin parcuri,strazi aglomerate,stadioane(aici mai iau cite un scaun in cap),etc. si cind prind si ei ceva fac o publicitate parca l-ar fi descoperit pe Osama Ben laden.
Cit despre politia judiciara, exista dar lipseste..............nu s-au trezit inca avocatii este o piine buna in prezent.As vrea sa vad si eu un avocat care verifica in instanta daca politistul garcea sa zicem face parte din politia judiciara sau.

constable · Post by **constable** » 09 May 2005, 19:48

Pentru comisar :
Este si un subiect in procedura penala deschis de mine pe tema politiei judiciare. Tu ca esti comisar ne poti lamuri. Dar nici nu stiu ce sa mai cred ca am deschis site-ul politiei romane si la harta site la organizarea din mediul rural si urban si la circulatie si peste tot am vazut ca toti politistii au calitatea de organe de cercetare penala ale politiei judiciare.
Poate ma lamuresti tu...

fira · Post by **fira** » 09 May 2005, 23:36

constable wrote:Pentru wittmann :
Actele premergatoare sunt bune pentru ca ajuta anchetatorii sa eludeze drepturile procesual-penale.

si tot sustii ca nu esti "constable" ? :)
nu vad cum incalcarea unui drept procedural/material poate fi un lucru bun.

actele premergatoare sint necesare pentru ca numai dupa ce sint culese suficiente date si indicii cu privire la savirsirea unei infractiuni se poate incepe urmarirea penala. (art 224 cpp).Nu poti incepe urmarirea penala fara a avea nici un fel de date sau indicii cu privire la savirsirea unei infractiuni, iar actele premergatoare au tocmai acest scop, de a culege respectivele date, in masura in care exista.

Actele premergatoare nu sint acte de cercetare penala. Cercetarea penala are loc numai in conditiile declansarii procesului penal, odata cu inceperea urmaririi penale. (art 2 alin.1 cpp). Actele premergatoare se efectueaza in afara procesului penal.

Totusi, aceasta interpretare poate parea defectuoasa celor obisnuiti cu metoda "hai sa-l arestam si dup-aia gasim si probe" (de regula declaratia dictata de organul de cp)

norocel · Post by **norocel** » 10 May 2005, 10:07

fira wrote:Totusi, aceasta interpretare poate parea defectuoasa celor obisnuiti cu metoda "hai sa-l arestam si dup-aia gasim si probe" (de regula declaratia dictata de organul de cp)

Cel putin PNA-ul dupa regula asta lucreaza.
Altfel nu se explica de ce in toate "marile dosare" tot cer prelungirea arestarii preventive in loc sa dispuna trimiterea in judecata.

constable · Post by **constable** » 10 May 2005, 19:43

Pentru "Fira" :
Am spus-o ironic. De altfel daca te uiti bine am o parere aparte fata de tine cu privire la acte premergatoare. Pai daca eu sunt victima unui furt (a disparut din beci butoiul de pe randul 15 de langa perete iar usa este sparta) normal ca trebuie urmarire penala fiind suficiente indicii ca s-a savarsit o infractiune. Nu incurca date si indicii cu probe temeinice.

cjc · Post by **cjc** » 08 Jun 2005, 13:13

Nu vreau sa te contrazic.Sant subofiter criminbalist la jandarmi,dar as vrea sa te intreb ceva.
Te-ai intrebat vreodata de cate ori a fost chemata si politia la astfel de actiuni?
Sau poate ar trebui sa te intrebi ce raspunsuri am primit,din partea politiei.
Eu,iti dau dreptate in parte,poate a fost sau nu legal ce s-a intamplat,dar daca am primi putin ajutor si din partea politiei si organelor abilitate,poate am reusi sa facem totul legal,si sa aiba un efect mai mare actiunile facute.
Din proprie experienta iti pot spune ca santem respinsi de unele cadre din politie si chiar din justitie.Deci in loc sa fim sprijiniti,sa colaboram,santem lasati sa ne descurcam.
Atunci de ce apar pretentiile?

sansiro · Post by **sansiro** » 08 Jun 2005, 13:46

Spune-mi te rog, CJC, esti expert criminalist sau subofiter de jandarmi?

Flagrant JANDARMI

procedura

Who is online