problemã

Familiei
Post Reply
attorneyatlaw

problemã

Post by attorneyatlaw » 03 Nov 2006, 13:53

X, formuleaza o cerere in fata instantei, in contradictoriu cu M prin care solicita sa se constate ca el este tatal minorului Y si sa se incuviinteze ca acesta sa poarte numele lui.
Arata ca din relatia sa extraconjugala cu M - mama minorului, care era casatorita cu Z, s-a nascut copilul. Ulterior, mama copilului a reluat convietuirea cu sotul sau si s-a dezinteresat de copil, lasandu-l pe acesta in grija lui X.
Arata ca mama a refuzat sa faca certificat de nastere copilului, imprejurare in care acesta intampina greutati la scoala.
Anexeaza certificat constator al nasterii din care rezulta ca minorul este fiul lui M, insa care nu cuprinde nici un fel de mentiuni la numele tatatlui.

Instanta respinge actiunea ca inadmisibila, motivand ca nu s-a facut dovada admiterii unei actiuni in tagada paternitatii, care sa rastoarne prezumtia legala de paternitate a lui Z.

Eu nu sunt de acord cu solutia asta si mi se pare ca este contrara si preverilor art. 8 din Conventie si art. 8 din L272/2004.
Dar recunosc ca mi-ar mai prinde bine o parere

ama

Post by ama » 03 Nov 2006, 14:38

De unde trage concluzia instanta ca sotul lui M nu a tagaduit paternitatea?
Rezulta ca nu a fost parte in proces. Poate nici la acest moment nu are cunostinta de nasterea copilului, situatie in care este in termen pentru actiunea in tagada paternitatii.

AllyMcBeal

Post by AllyMcBeal » 03 Nov 2006, 15:35

Nu am la indemana lg.272,asa ca raspund facand abstractie de ea.
Conventia spune ceva de a fi nnprevazut de legenn.La noi,art.53 cod .fam. instituie acea faimoasa prezumtie LEGALA ca nnCopilul nascut in timpul casatoriei are ca tata pe sotul mamei.nn
Deci,prin efectul legii,copilul nascut in timpul casatoriei are tata.Aceasta prevedere - zic eu - nu incalca conventia,fiind pusa pentru stabilitatea raporturilor juridice.Sau sociale,ma rog...
Odata rasturnata,prin probe,aceasta prezumtie,in cadrul tagadei paterntatii,se poate trece si la stabilirea paternitatii prin recunoastere sau proces.
V-am povestit de actiunea facuta de mine cu tagada facuta de mama,chemat ca martor tatal natural,iar al doilea capat de cerere e stabilirea,unde declaratia martorului ,devenit parat,a constituit recunoastere.
Ciudatenia la speta ta e alta: codul familiei spune ca tagada paternitatii poate fi pornita numai de sot.Ulterior,Curtea Constitutionala a recunoscut si mamei acest drept si a inlaturat si termenul de declarare. INSA nicaieri nu e prevazut dreptul tatalui natural de a face tagada paternitatii fata de sotul mamei.Eu zic ca ASTA incalca Conventia si,poate,Constitutia. Si fara solutionarea ,pe exceptie,a acestei probleme,nu vad rezolvare.
Ma gandesc ca ai postat cu gandul de a primi idei de motivare a recursului...Nu am,sorry.

ama

Post by ama » 03 Nov 2006, 16:05

Cred ca in speta e vb de o stabilire a filiatiei, deoarece in actul constatator al nasterii nu este inscris numele tatalui, numai al mamei.

AllyMcBeal

Post by AllyMcBeal » 03 Nov 2006, 18:10

Ama,actul constatator al nasterii nu e totuna cu certificatul de nastere.
Pe certificatul de nastere,ar scrie automat in dreptul tatalui,numele sotului mamei.Dar copilul nu are certificat,ca nu i-a facut ma-sa...

ATX2003

Post by ATX2003 » 03 Nov 2006, 21:14

Am patit-o si eu la fel ca tine.am introdus o actiune de incuviintare purtare nume minor solicitand instantei sa incuviinteze purtarea de catre minor a numelui tatalui sau natural si primul lucru care mi l-a cerut a fost tagada paternitatii. cum nu o aveam si nici nu se mai putea face mi-a respins actiunea cu toate ca i-am spus ca nu cer sa-mi stabileasca filiatia si nu ma intereseaza cine este tatal in certificatuk de nastere, vreau doar ca minorul sa poarte numele tatalui natural. a zis nu si gata. am apelat la schimbarea numelui pe cale administrativa, minorul isi va schimba numele iar ca tata in certificat va avea tot pe sotul mamei si nu pe tatal natural. pentru asta se face o cerere la primarie de catre mama minorului.

norocel

Re: problemã

Post by norocel » 05 Nov 2006, 10:05

attorneyatlaw wrote:X, formuleaza o cerere in fata instantei, in contradictoriu cu M prin care solicita sa se constate ca el este tatal minorului Y si sa se incuviinteze ca acesta sa poarte numele lui.
Arata ca din relatia sa extraconjugala cu M - mama minorului, care era casatorita cu Z, s-a nascut copilul. Ulterior, mama copilului a reluat convietuirea cu sotul sau si s-a dezinteresat de copil, lasandu-l pe acesta in grija lui X.
Arata ca mama a refuzat sa faca certificat de nastere copilului, imprejurare in care acesta intampina greutati la scoala.
Anexeaza certificat constator al nasterii din care rezulta ca minorul este fiul lui M, insa care nu cuprinde nici un fel de mentiuni la numele tatatlui.

Instanta respinge actiunea ca inadmisibila, motivand ca nu s-a facut dovada admiterii unei actiuni in tagada paternitatii, care sa rastoarne prezumtia legala de paternitate a lui Z.

Eu nu sunt de acord cu solutia asta si mi se pare ca este contrara si preverilor art. 8 din Conventie si art. 8 din L272/2004.
Dar recunosc ca mi-ar mai prinde bine o parere
Cred ca asta iti poate fi de folos:

http://cmiskp.echr.coe.int////tkp197/vi ... hment=true

actor

Post by actor » 05 Nov 2006, 11:32

daca interpretam per a contrario art 53 al 2 rezulta ca daca acel copil se naste dupa ce mama intra intr-o noua casatorie, va avea ca tata pe noul sot al mamei chiar daca a fost conceput cu sotul anterior.
rezulta ca legiuitorul e preocupat nu atat de identificarea adevaratului tata cat de asigurarea pt acesta a unei filiatii fata de un tata.
in cazul tau, aceasta filiatie exista(copilul fiind nascut in timpul casatoriei) si atata timp cat tatal din casatorie n-o contesta este inadmisibila o alta cerere de recunoastere.
deci solutia instantei e corecta.

attorneyatlaw

Post by attorneyatlaw » 06 Nov 2006, 09:04

@actor.
E posibil sa ai dreptate insa eu am alta parere.
Din "corectitudinea" asta a i9nstantei a rezultat urmatoarea situatie de fapt:
Copilul, care are 11 ani, a ramas tot al nimanui (adica al unei mame careia nu-i pasa de el si al unui tata care exista numai in fapt insa nu si in drept), tot fara certificat de nastere si tot fara nici un statut social.
Eu zic ca era o actiune de admis, cu o mativare simpla si clara pe art. 8 din Conventie pe care Curtea, slava domnului, ne-a oferit practica garla, asa incat sa intelegem ca ar trebui sa aplicam Conventia in sensul in care s-ar obtine protejarea drepturilor acolo prevazute in mod efectiv, eltminteri ele ramanand iluzorii.
Sigur ca mai simplu este sa respingi actiunea ca inadmisibila insa ma intreb cui foloseste (cred ca numai judelui care a scapat de misiunea ingrata de a motiva hotararea luata.)

norocel

Post by norocel » 06 Nov 2006, 20:01

Sunt judecatori care nu inteleg cum ar putea inlatura un text din legislatia interna care contravine Conventiei EDO.
Nu inteleg cum se aplica normele instituite prin Conventie si din acest motiv, au impresia ca atat timp cat in legilslatia interna exista un text de lege, pana la abrogarea lui, ei sunt obligati sa-l aplice chiar daca ar contraveni Conventiei.
Cel mai bun exemplu l-a constituit art. 71 Cod penal, pe care multi judecatori au continuat sa-l aplice fara sa tina cont de jurisprudenta CEDO.
In privinta Curtii Constitutionale... :-D :-D :-D ...pana nu ne-a condamnat Curtea EDO de doua ori din acest motiv, s-a tot pronuntat in sensul ca acest text este constitutional. :evil: :evil: :evil:

actor

Post by actor » 06 Nov 2006, 20:46

nu inteleg ce-i tot dati cu CEDO...
daca respectivul copil n-are certificat nu e nevoie de o admitere a actiunii de recunoastere ca sa-l dobandeasca.
cel care se pretinde tata poate sesiza institutiile competente in ocrotirea copilului pt a-i clarifica situatia.daca tot il iubeste asa de mult...
dar e mai usor sa invoci dispozitiile de principiu ale CEDO in loc sa citesti legislatia interna...

norocel

Post by norocel » 06 Nov 2006, 21:16

actor wrote:...dar e mai usor sa invoci dispozitiile de principiu ale CEDO in loc sa citesti legislatia interna...
Este normal sa citesti legislatia interna dar Conventia EDO si hotararile date in aplicarea Conventiei, au prioritate si inlatura norma interna.
Este clar, simplu si indiscutabil. :razz:

actor

Post by actor » 06 Nov 2006, 21:31

prin urmare, hai sa abrogam toata legislatia interna ca avem CEDO!

uite ce e, norocel, n-are rost sa-mi dai lectii de CEDO!mai stim si noi d-astea...

norocel

Post by norocel » 06 Nov 2006, 21:55

Care "noi"? :mrgreen:

corect

Post by corect » 07 Nov 2006, 11:23

Norocel wrote:Care "noi"? :mrgreen:
:lol:

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests