DevilMean wrote:Iar mea culpa, scuzele de rigoare.
Sper ca angel nu s-a inecat cand am pomenit-o.
@agenda, imi cer scuze de confuzia creata. Mi-a zburat si mie mintea departe.
Pentru cei cu dor de grile:
Re: Pentru cei cu dor de grile:
Re: Pentru cei cu dor de grile:
Faptuitorul, dupa ce a violat victima, i-a aplicat o lovitura in zona capului, pentru a o impiedica sa tipe, ceea ce a dus la decesul victimei, deces survenit dupa 3 zile, intrucat nu i s-au acordat ingrijirile necesare:
a.va exista infractiunea de viol in varianta agravata, art. 197 alin.3
b.va exista concurs intre infractiunea de viol si infractiunea de omor calificat, art. 175 lit. h.
c.va exista concurs intre infractiunea de viol si infr. de loviri cauzatoare de moarte.
a.va exista infractiunea de viol in varianta agravata, art. 197 alin.3
b.va exista concurs intre infractiunea de viol si infractiunea de omor calificat, art. 175 lit. h.
c.va exista concurs intre infractiunea de viol si infr. de loviri cauzatoare de moarte.
Last edited by allynna on 28 Mar 2010, 17:49, edited 1 time in total.
Re: Pentru cei cu dor de grile:
asa la prima vedere si neagandita prea mult, merg si eu pe varianta C.allynna wrote:Faptuitorul, dupa ce a violat victima, i-a aplicat o lovitura in zona capului, pentru a o impiedica sa tipe, ceea ce a dus la decesul victimei, deces survenit dupa 3 zile, intrucat nu i s-au acordat ingrijirile necesare:
a.va exista infractiunea de viol in varianta agravata, art. 197 alin.3
b.va exista concurs intre infractiunea de viol si infractiunea de omor calificat, art. 175 lit. h.
c.va exista concurs intre infractiunea de viol si infr. de loviri cauzatoare de moarte.
Re: Pentru cei cu dor de grile:
Si daca hotararea de deposedare este luata la cateva minute de la aplicarea violentei? Mai este talharie sau doar vatamare+furt?allynna wrote:La speta a doua de furt+vatamare intervalul de timp scurs intre cele doua actiuni nu este de cateva secunde, ci abia dupa o lunga perioada de timp, la revederea victimei inculpatii i-au sustras bunurile.ProtoAvatar wrote:[Voi spuneti ca diferenta dintre vatamare+furt si talharie (cu 2 rezolutii infractionale) este:
Pe plan obiectiv, faptul ca, in cazul vatamarii+furtului, cele doua actiuni sunt separate de un interval oarecare de timp, deci nu sunt continue (aparent, CATEVA SECUNDE sunt suficiente - ca in speta cu 100.000 lei), iar in cazul talhariei, actiunile 'sunt continue'.
Pe plan subiectiv, diferenta este la fel de mica si artificiala - in ambele situatii, dupa vatamare, infractorul ia hotararea de a fura. La vatamare+furt hotararea este luata dupa un timp (sa spunem, cateva secunde) de la vatamare, iar in cazul talhariei, in timpul sau imediat (da, imediat - exact ca la vatamare+furt) dupa vatamare.
.
La prima speta de furt+vatamare, suma de 100 mii lei a fost uitata de catre victima pe masa si insusita de catre inculapti.
De aici lipsa de unitate infractionala.
La ultima speta, cea cu talharia, hatararea de deposedare a fost luata spontan-la cateva secunde dupa aplicarea violentei, care initial avusese alt scop.
Cateva secunde, cateva minute - foarte elusiva diferenta. La 'aprecierea proprie' a magistratului/deontologului.
In fond, daca infractorul, intentionand sa savarseasca o talharie, fumeaza o tigara - cateva minute - dupa ce pune victima in stare de inconstienta si inainte de a-i lua banii, este tot talharie.
La fel, in speta cu 100 mii lei, daca un infractor, intentionand sa savarseasca o talharie, ataca o persoana, care fuge si, in graba, isi uita geanta care va fi insusita de infractor, aceasta fapta, de asemenea, se incadreaza la talharie.
Si aceste actiuni formeaza latura obiectiva a talhariei, se incadreaza perfect in art 211. De ce, atunci, aceste actiuni nu genereaza unitatea infractionala intre vatamare si furt, formand talharia?
Re: Pentru cei cu dor de grile:
daca intentioneaza de la inceput atunci genereazaProtoAvatar wrote: In fond, daca infractorul, intentionand sa savarseasca o talharie, fumeaza o tigara - cateva minute - dupa ce pune victima in stare de inconstienta si inainte de a-i lua banii, este tot talharie.
La fel, in speta cu 100 mii lei, daca un infractor, intentionand sa savarseasca o talharie, ataca o persoana, care fuge si, in graba, isi uita geanta care va fi insusita de infractor, aceasta fapta, de asemenea, se incadreaza la talharie.
Si aceste actiuni formeaza latura obiectiva a talhariei, se incadreaza perfect in art 211. De ce, atunci, aceste actiuni nu genereaza unitatea infractionala intre vatamare si furt, formand talharia?
Re: Pentru cei cu dor de grile:
Eram sigur ca o sa ma intrebi asta.allynna wrote:DevilMean wrote:A absolut
Poti argumenta raspunsul?
Violatorul nu poate avea prezumtia de omor calificat, intrucat i-a adus victimei o vatamare corporala grava.
Faptul ca victima a decedat dupa 3 zile, atrage raspunderea celor care au avut-o in grija, dar au dat gres in tratamentul acesteia.
Re: Pentru cei cu dor de grile:
Si daca nu intentioneaza de la inceput, in exemplele prezentate de mine, este doar vatamare+furt, nu talharie - in conformitate cu ceea ce spuneti.agenda wrote:daca intentioneaza de la inceput atunci genereazaProtoAvatar wrote: In fond, daca infractorul, intentionand sa savarseasca o talharie, fumeaza o tigara - cateva minute - dupa ce pune victima in stare de inconstienta si inainte de a-i lua banii, este tot talharie.
La fel, in speta cu 100 mii lei, daca un infractor, intentionand sa savarseasca o talharie, ataca o persoana, care fuge si, in graba, isi uita geanta care va fi insusita de infractor, aceasta fapta, de asemenea, se incadreaza la talharie.
Si aceste actiuni formeaza latura obiectiva a talhariei, se incadreaza perfect in art 211. De ce, atunci, aceste actiuni nu genereaza unitatea infractionala intre vatamare si furt, formand talharia?
Asta in conditiile in care, daca, fara sa intentioneze de la inceput, agresorul vatama victima si o fura dupa cateve secunde, este talharie - deoarece actiunile faptuitorului corespund laturii obiective a talhariei.
Dar, vedeti voi, si in exemplele date de mine, actiunile faptuitorului corespund perfect laturii obiective a talhariei, se incadreaza la fel de bine in art 211.
Deci, de ce intr-un caz se ia talharie, iar in celellalte numai vatamare+furt?
Este un criteriu complet arbitrar si interpretabil: in ce punct actiunile faptuitorului inceteaza sa fie vatamare+furt si devin talharie?
Conform laturii obiective, actiunile faptuitorului corespund perfect talhariei in toate exemplele, si conform laturii subiective, in nici un exemplu.
Daca trec nu cateva secunde, ci cateva minute intre vatamare si furt, mai este talharie? Dar daca victima, speriata, a lasat banii cand a fugit, nu uitandu-i, ci crezand ca e talharie, desi nu asta era intentia agresorului?
In plus, ma indoiesc ca jurisprudenta este consistenta in aplicarea acestei 'delimitari'.
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 22 guests