Ucidere din culpa

Discutii privind Dreptul Penal
ALLKOZ

Post by ALLKOZ » 05 Apr 2008, 00:42

mariusms wrote:
ALLKOZ wrote: Ce feed-back poti realiza cand pentru el “Improbabilitatea (asta ca sa nu zic imposibilitatea) incadrarii pe 18^1 a uciderii din culpa” este echivalent “hotarare improbabila”, cand isi incepe postarea cu un jenant de infantil “Butada esti tu!” in genul unui “ba pe-a m...tii” din curtea scolii
Tu ai auzit de sintagma "a face misto"? Asta faceam cand am zis ca esti o butada (care nu are nicio legatura cu vreo injuratura). Nasol de tine daca nu realizezi cand cineva te ironizeaza si percepi cuvintele ca tovarasii aia care au venit la Bucuresti sa "planteze flori".
Ai dat citatul acela de n ori, dar incomplet. De fapt, asta ai spus "Improbabilitatea (asta ca sa nu zic imposibilitatea) incadrarii pe 18^1 a uciderii din culpa rezida din urmarea produsa prin aceasta infractiune..."
Nu zau! Din urmarea produsa rezida improbabilitatea incadrarii pe 18^1? Improbabilitatea? Nu pot sa ma abtin din ras, no offence. :-D :-D :-D Tu vezi ce spui?
Pai daca se incadreaza pe 18^1 in cazul uciderii, eu stiam ca rezida nelegalitatea, nu improbabilitatea. Si cand o hotarare e nelegala se ajunge la caile de atac si chiar la CEDO (dreptul la viata este reglementat in Conventie, parca), de aici facusem acea trimitere. Ma rog, voiam sa te fac sa intelegi ceva, dar am plusat prea mult pentru forta mintii tale.
Cat despre fond, oricum se pronuntasera altii inaintea ta, iar tu, ca un baiat finut (esti un finut, nu-i asa? ... la naaaaaiiibaaaaaaaa, vorba carcotasilor :-D ) puteai sa le dai dreptate sau sa fii de acord sau sa achiesezi. Vezi ce se intampla cand vrei sa epatezi din lipsa de admiratori? :mrgreen: Ai dat cu barca, iar eu nu am facut decat sa ma distrez putin. Continua, dar sa stii ca am incheiat dialogul cu tine, pentru ca vad ca te consumi cam tare si faci bataturi la degete. :-D :bye:

Agenda,
1.Vad ca marius si-a trimis cavaleria sa ma hartuiasca pe flancuri.
2. Ca sa apreciezi o ironie la adevarata ei valoare, este esentialmente necesar sa nu se refere la tine. :-?
3. Iti respect SIMPATIA fata de comandantul tau, marius, dar sper ca nu ai avut pretentia unui discurs RATIONAL.
4 In ceea ce-ti priveste avatarul…forma fara fond nu are prea multa valoare…eventual scrumiera…. :skul:
5 Numai bine (faceai tu altceva???)…fii atent(a) la intonatie… :cafea:

Mariusms,

Recunosc ca ma depaseste deosebit de dezvoltatul tau simt al umorului astfel incat mi-a fost peste putinta sa inteleg ironia butadei: “butada, esti tu”… :x mea culpa. Intr-o anumita privinta insa ai dreptate: si eu am plantat flori candva…
Imi pare bine ca te distrezi, desi cred ca “distractia” asta te-a costat vreo 3 flacoane de distonocalm... :-D
Pe de alta parte, se vede treaba ca summitul a coincis cu un moment de slabiciune al vietii tale.. Ti-am zis eu ca esti un introvertit.
Nu este nevoie de prea multe capacitati pentru a-ti da seama ca treaba cu ‘improbabilitatea/imposibilitatea’ este doar un artificiu jenant pentru a te ‘baga in seama’. Este foarte adevarat ca in niciun caz in actele oficiale nu se va intalni expresia folosita de mine. Niciodata nu am avut pretentia asta. Dar aici este un forum, o discutie libera, neoficiala, fara clisee si sterotipuri. Cred ca pana aici esti de acord. Te intreb: de cate ori, pe forum de ex., nu s-au folosit si alte clisee, intr-o forma, cel putin la fel de ‘plastica’, lucru cat se poate de normal in contextual dat??? De ex: in genul “nu merge 18^1 pe infractiunea X”?!?!?! sau “ la ucidere din culpa nu merge sa bagi 18^1” ?!?!?! sau “nu merge aici sa-i dai scoatere” ?!?!? sau “ cu privire la infractiunea X, mergi pe 208-209”?!?! Aici sa raspunda si ceilalti forumusti: a intervenit si in ACESTE cazuri, la fel de prompt, mariusms atragand atentia ca expresiile acelea sunt ‘nelalocul’ lor??? Cat de rigid intelectual si spiritual trebuie sa fii pentru a avea asemenea pretentii exagerate. Consideri ca asta e un motiv de replica demn de pretentiile tale, mariusms ??? Ai mai facut acest lucru??? De ce tocmai cu referire la mine??? Si de ce cu o asemenea inversunare isterica??? Ai avut sa-mi platesti vreo polita de care eu nu am cunostinta si in disperare de cauza ai ales acest esec??? Cu ce sunt “mai corecte” expresiile de mai sus decat ceea ce am folosit eu ??? O rog si pe agenda sa raspunda, dar numai daca se poate detasa de sentimentele ce le nutreste fata de marius... :oops:
Cred ca asta demonstreaza (fie ca vrei sau ca-ti place, fie ca nu) delimitarea ta de orice conversatie constructiva cand te-ai aventurat in disputa asta pur emotionala.
In sprijinul afirmatiei mele ca te incearca un sentiment vecin cu frustrarea vine si inconstienta ta reactie vis-à-vis de faptul ca nu eu am fost primul care ‘am venit cu o asemenea motivare’. Nici nu am avut vreodata pretentia acestui lucru. Cand marii autori de drept penal discutau si lamureau aceste probleme eu nici nu ma nascusem macar. Pur si simplu, m-am gandit sa-mi expun parerea (parere pe care, fara sa am pretentia ca este originala, nu o mai citisem altundeva). Nu mi-am facut niciun titlu de glorie din asta. Cu atat mai greu e de inteles reactia ta nervoasa “iar ai probleme de concentrare”. Chiar asa, mariusms. Ce motiv ai avut sa mi te adresezi in felul asta?? Te roade ceva mariusms cu privire la mine si nu stiu ce. Nu ca m-ar interesa. Sub aspectul asta, ramane cum ti-am spus anterior: “Ai cautat-o??? Ti-ai luat-o” :evil: (o rog pe agenda sa ma scuze)

Referitor la straina-ti CEDO, o tot pomenesti de cateva postari si totusi ai ramas la acelasi stadium de ‘pipaire’ a sensurilor Conventiei. Auzi concluzie: “ cand o hotarare e nelegala se ajunge… chiar la CEDO” !!!!!! 8O Acum vad ca ai si detaliat…dreptul la viata… :-D
Pai dreptul la viata, mai soim al patriei, prevazut la art. 2 al Conventiei, vorbeste in primul rand din perspective titularului acestui drept. Adica, ii prevede dreptul (la viata) si limitarile acceptate de Conventie care i se pot aduce. Interferenta cu ceea ce se discuta aici s-ar putea intrezari in obligatia pozitiva ce revine statelor de a reprima orice atingeri aduse dreptului in cauza. Si aici se naste intrebarea: daca legislatia unui stat membru ar prevedea in legislatia sa posibilitatea aplicarii unor dispozitii similare celor ale art. 18^1 din codul nostru penal la infractiunea de ucidere din culpa, o asemenea hotarare a instantei nationale (acoperita legal in conditiile date) ar putea fi atacata cu succes la instanta europeana ??? Este un punct rezonabil de plecare...Daca puneai o problema ceva in genul asta te intelegeam. Dar cand vii cu clopoteii aia de anul 1 de facultate :(|) nici n-ar trebui sa deschizi gura referitor la vreun subiect despre CEDO.

La final, in stilul tau, ti-am pastrat niste struguri din recolta-ti proprie: “Pai daca se incadreaza pe 18^1 in cazul uciderii, eu stiam ca rezida nelegalitatea, nu improbabilitatea” …. :pig: :(|)


:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

mariusms

Post by mariusms » 05 Apr 2008, 08:53

ALLKOZ wrote: Agenda,
1.Vad ca marius si-a trimis cavaleria sa ma hartuiasca pe flancuri.
2. Ca sa apreciezi o ironie la adevarata ei valoare, este esentialmente necesar sa nu se refere la tine. :-?
3. Iti respect SIMPATIA fata de comandantul tau, marius, dar sper ca nu ai avut pretentia unui discurs RATIONAL.
4 In ceea ce-ti priveste avatarul…forma fara fond nu are prea multa valoare…eventual scrumiera…. :skul:
5 Numai bine (faceai tu altceva???)…fii atent(a) la intonatie… :cafea:

Mariusms,

Recunosc ca ma depaseste deosebit de dezvoltatul tau simt al umorului astfel incat mi-a fost peste putinta sa inteleg ironia butadei: “butada, esti tu”… :x mea culpa. Intr-o anumita privinta insa ai dreptate: si eu am plantat flori candva…
Imi pare bine ca te distrezi, desi cred ca “distractia” asta te-a costat vreo 3 flacoane de distonocalm... :-D
Nu inteleg ce ai cu Agenda si cu ceilalti care te-au cam luat peste picior, din pricina incapacitatii tale de a-ti da seama ce se intampla cu tine. Fiecare are dreptul sa-si exprime opinia. Iar daca nu te multumeste pe tine, asta nu inseamna ca are ceva cu tine.
Oricum, cand doi iti spun ca esti beat, mai bine te duci si te culci ... mai ales cand vii cu teoria hotararii improbabile (ca sa nu zici inexistente). :-D :-D :-D
Referitor la distonocalme, stai tu linistit. Mai degraba ai grija de linistea ta, avand in vedere orele la care postezi. Ai cumva insomnii? :-D
Bye.
:-D :mrgreen:

agenda

Post by agenda » 05 Apr 2008, 10:50

8O cine te-a suparat in halul asta allkoz? ca doar nu poti sa ai astfel de reactii datorita unui forum..sau da :lol:
bea un pahar de apa rece, respira si in principal be happy
si chiar daca cumva consideri ca meritam o pedeapsa pt ceea ce scriem aici, nimic, dar nimic nu poate fi mai disproportional decat a ne oblliga sa citim sute peste sute (peste sute) de randuri scrise de tine.
ai mila :lol:

kinga

Post by kinga » 05 Apr 2008, 11:58

ALLKOZ wrote:
Stiu ca-ti place intotdeauna sa ai ultimul cuvant (ca si cum asta transforma cantitatea in calitate), asa ca esti invitatul meu la uzat tastele si marit nr. de mesaje.Succes!
zau ca mi-a placut.....
da tu ce faci????

:razz: :razz: :razz: :razz: :razz:Agenduta scumpa...

apa plata cu lamaie...

:razz: :razz: :razz: :razz: :razz: :razz:

agenda

Post by agenda » 05 Apr 2008, 12:32

muuuuuuuulta lamaie :razz:

ALLKOZ

Post by ALLKOZ » 06 Apr 2008, 01:22

mariusms wrote:
ALLKOZ wrote: Agenda,
1.Vad ca marius si-a trimis cavaleria sa ma hartuiasca pe flancuri.
2. Ca sa apreciezi o ironie la adevarata ei valoare, este esentialmente necesar sa nu se refere la tine. :-?
3. Iti respect SIMPATIA fata de comandantul tau, marius, dar sper ca nu ai avut pretentia unui discurs RATIONAL.
4 In ceea ce-ti priveste avatarul…forma fara fond nu are prea multa valoare…eventual scrumiera…. :skul:
5 Numai bine (faceai tu altceva???)…fii atent(a) la intonatie… :cafea:

Mariusms,

Recunosc ca ma depaseste deosebit de dezvoltatul tau simt al umorului astfel incat mi-a fost peste putinta sa inteleg ironia butadei: “butada, esti tu”… :x mea culpa. Intr-o anumita privinta insa ai dreptate: si eu am plantat flori candva…
Imi pare bine ca te distrezi, desi cred ca “distractia” asta te-a costat vreo 3 flacoane de distonocalm... :-D
Nu inteleg ce ai cu Agenda si cu ceilalti care te-au cam luat peste picior, din pricina incapacitatii tale de a-ti da seama ce se intampla cu tine. Fiecare are dreptul sa-si exprime opinia. Iar daca nu te multumeste pe tine, asta nu inseamna ca are ceva cu tine.
Oricum, cand doi iti spun ca esti beat, mai bine te duci si te culci ... mai ales cand vii cu teoria hotararii improbabile (ca sa nu zici inexistente). :-D :-D :-D
Referitor la distonocalme, stai tu linistit. Mai degraba ai grija de linistea ta, avand in vedere orele la care postezi. Ai cumva insomnii? :-D
Bye.
:-D :mrgreen:
Motto 1: “ cand o hotarare e nelegala se ajunge… chiar la CEDO” 8O
Motto 2:“Improbabilitatea incadrarii pe 18^1 a uciderii din culpa” = “hotarare improbabila” :x
Motto 3:“Pai daca se incadreaza pe 18^1 in cazul uciderii, eu stiam ca rezida nelegalitatea, nu improbabilitatea” …. :pig: :(|)



Domnule “hotarare improbabila”,
Nici macar nu va pot spune: “daca taceai, filozof ramaneai”. Ar insemna sa insult personalitati remarcabile ale domeniului ca Aristotel, Kant, Sartre, Descartes, Hegel, Tutea..etc :-D
Sunteti efectiv crucificat pe altarul neputintei daca ati ajuns ca singurul motiv de continuare a discutiei sa fie vanturarea acestei concluzii originale, alaturi de alte nestemate din propria dv. comoara de intelepciune asa cum se regasesc ele expuse mai sus. :-D Din moment ce alăturaţi adjectivul “improbabil” pe langa substantivul “hotarare”, ma faceti sa cred ca dispuneti de o fizionomie din ingredientele careia nu lipsesc ciocul, creasta si penele.??? :-D
Pe de alta parte iti apreciez grija camaradereasca cu care iti aperi locotenentul/locotenentii. Agenda si Kinga, congregatia secretarelor, nici n-ar indrazni sa nu va sara in ajutor. E o obligatie de serviciu. :oops: Sunt admirabile cand le vezi cum incearca sa gaseasca ceva in avantajul tau. Cum as putea sa ma supar pe ele?? Sunt niste dragute. Oricum, lista ramane deschisa… si invit pe aceasta cale toti/toate soldatii/secretarele lui mariusms sa cerceteze atent postarile mele… sigur am mai omis vreo virgula, litera, cuvant…trebuie sa gasiti voi ceva. :lol:
La chestia cu betia, stii cum e…daca mai mult de doi catalani iti spun: “Catalunia is not Spain”, nu inseamna ca lucrurile stau chiar asa. In cazul de fata, alianta voastra neconditionata si bine sudata in timp nu imi da nicio emotie. Sa nu crezi ca ma impresioneaza trucul asta rudimentar si imbacsit in servilism.
Putintica dreptate ai insa…da, este adevarat, am o ‘betie de cuvinte’ pe cate tu n-o vei poti atinge oricata vodka spirituala ai bea. Acest tip de alcool n-are niciun efect la tine.
Desi parca traiesti prin/pentru a posta pe avocatura (sa vezi ce o sa mi-o iau si de la ceilalti care fac acelasi lucru), ultimele zile ti-au mancat 3-4 ani din viata. Nu stiu de ce nu intelegi ca postarea la ore tarzii este doar expresia unui stil de viata pe care imi pare rau ca nu-l impartasesti (doar gainile ar avea de obiectat ceva aici). :-D Pornesc de la premiza ca si tu esti inca june si iubitor de viata (reala, nu virtuala).
Insa aruncarea imediata, aproape instantanee (numai starea de somn face posibila existenta unei exceptii in sensul asta), a unei replici la fiecare post al meu dovedeste tensiunea in care traiesti. La toate astea se mai adauga si incalcarea promisiunii tale de a nu-mi mai raspunde. Ti-a fost imposibil sa nu reactionezi.
Zici ca te distrezi?? :-D Plantonul in fata monitorului ti-a aplatizat si ultima incretitura a creierului pe care, ipotetic vorbind, n-o puteai obtine decat prinzandu-ti capul la menghina. Chiar in conditiile date, tot era necesar un zoom de 10000 pentru a fi observabila (cuta, nu creierul, asta ca sa fiu dragut cu tine). :-D :-D :-D
Vad ca iti plac carcotasii, de ce nu mergi la un casting de recrutare ? Cand te vor intreba cu ce poti sa-i impresionezi in materie de amuzament, tu sa le vorbesti despre CEDO. Sunt sigur ca vei ajunge un star…de fapt, chiar esti un star :pig: …te-am facut star, mai capacel :(|)
…sunt artizanul, regizorul tau…

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

agenda

Post by agenda » 06 Apr 2008, 03:13

vroiam sa iti raspund in gluma ca de obicei insa sunt deodata cuprinsa de o tristete citind ce scri acolo...de obicei nu ma gandesc prea mult la mesajele de aici sau cine sta in spatele lor dar cu tine.....nu stiu...... ma intreb cat de amarat (nefericit) trebuie sa fi in viata ta de ai capacitatea sa scuipi atata otrava ......... si inca asupra unor persoane anonime........pe un forum de avocatura (in principal :lol: )
probabil ca o sa fi eliminat de catre administratorul de aici....insa pana atunci totusi tin sa iti urez sa iti fie mai bine in viata decat pana acum si sa reflectezi obiectiv asupra mesajelor tale si a comportamentului tau...
si inca ceva: impresia mea ca urmare a mesajelor tale este ca esti foarte nesigur pe tine...si asta niciodata nu este un lucru bun...

kinga

Post by kinga » 06 Apr 2008, 07:22

Allkoz... sa nu spui ca sunt fata rea....
te programez la Dr. Kelemen Attila.... :razz: :razz: :razz:

si nu cred ca SMS are nevoie de aparare...
ce vroiam sa subliniez ca tu ai picat in ridicol....

ca de cateva ori deja ai zas hai Drum bun.. by.. etc... cica intrii rar pe forum...

da acum subit .. s-a schimbat ceva...

te vedem zilnic..... cu mesaje lungi..... pai nu esti deloc consecvent...
sau ai si tu ceva probleme cu ultimul cuvant????

io una iti promit solemn.. pe acest topic nu mai scriu.... zau ca e pierdere de vreme... :razz: :razz: :razz:

AvocatValentin

Post by AvocatValentin » 06 Apr 2008, 07:53

Privitor la pierderea locului de munca, trebuie stiuta functia detinuta si institutia la care lucreaza.
Spre exemplu, Legea privind consilierii juridici, stipuleaza ca este nedemn de a exercita aceasta profesie cel care a fost condamnat definitiv pentru o infractiune de natura a aduce atingere profesiei.
De asemenea, Legea nr . 5 1 / 1995 stabileste ca este nedemn de a fi avocat: cel condamnat definitiv prin hotarare judecatoreasca la pedeapsa cu inchisoare pentru savarsirea unei infractiuni intentionate, de natura sa aduca atingere prestigiului profesiei;
Astfel, in cazul consilierilor juridici ,in opinia mea, uciderea din culpa nu aduce atingere profesiei exercitate iar pentru avocati nici nu intra in discutie avand in vedere textul de mai-sus care se refera la infractiuni intentionate.
Consider ca, condamnarea pt ucidere din culpa, ar trebui sa aiba implicatii numai pentru functiile de sofer sau ceva asemanator, nu si pentru alti salariati, neavand nicio legatura cu atributiile de serviciu. Astfel ca este regretabila dispozitia privind functionarii publici si cazierul....

jojo

Post by jojo » 06 Apr 2008, 09:03

Sunt lucruri despre care mi-am promis ca nu voi mai vorbi, nici scrie, nici picta.
De asemenea, sunt topicuri si discutii in topicuri in care mi-am jurat ca nu ma voi amesteca niciodata. Din vasi motive.(exemplu; sa evit cloaca, ridicolul, facutul de ras. desi toate astea fac parte din viata noastra, chiar din a mea)
Si, uitati, ca in Sfanta zi de Duminica, ca o pacatoasa ce sunt si in loc sa merg la biserici, aztazi calc peste promisiuni, juraminte si cadavre.
Bagarea mea in seama insa nu este pur intamplatoare, asa in numele disctractiei si a lipsei de ocupatie, ci se datoreaza in principal imprejurarii ca instantaneu, fara preludiu si fara artificii, postarile lui All mi-au provocat multiple orgasme intelectuale.(includ aici si jignirile, intrucat ma lumineaza si modul in care scuipa seminte :grin: )
Or, cand capeti din senin, fara sa ceri/speri si-ti pica la mana, ochi iar pe urma pe creier astfel de forte ce tasnesc din muschii cuvintelor lui All, ma simt indreptatita, ba chiar obligata sa manifest solidaritate. In pofida faptului, ca exista riscuri sporite sa-l maniu pa All. Mi le asum. Acuma sa nu crezi ca ma chiar spariu :razz: , nici macar nu ma intereseaza pozitia ta fata de interventia mea. (daca te indoiesti de asta, te vei convinge in timp)
Asta, pe de o parte.
Pe de alta, si, inca un motiv care m-a determinat sa ies din pasivitate si sa dau drumul la caini este imprejurarea ca prea putina lume realizeaza cat de important este ca un om ca el sa faca parte din viata noastra. Ma refer aici la cea reala, insa intamplator ne aflam azi pe taram virtual.
Eu fac parte din acea "putina lume" care a avut nesansa sa cunoasca prea multe umbre de oameni, figurine de plastic frumos colorate si pline de mizerie sub orice invelis. Multumesc insa acestei nesanse, caci daca nu as fi avut-o nu as fi stiut sa il apreciez pe All, sa realizez cat de rar ai ocazia sa intalnesti oameni ca el.
Da, dragi coforumisti, se pare ca mai exista oameni cu potential, care inca nu si-au pierdut coloana vertebrala si simtul realitatii.
Ejti un om frumos din toate (sau multe) puncte de vedere.

Desigur, nu o sa ma placa toata lumea :grin: pentru filosofeniile mele. E in firea lucrurilor.
Toata lumea include majoritatea, or cu aceasta majoritate nu as putea sa ma mandresc deloc.

lopatadeoase

Post by lopatadeoase » 06 Apr 2008, 09:54

Ce aveti cu totii ? V-a lovit sindromul scriitorilor rusi, nu mai sunt la moda replicile scurte , s-a liberalizat masturbarea mentala in public , sau vi s-au terminat jurnalele intime simultan ? Nu de alta dar mi-am tocit rotita mouse-ului incercand sa sar peste produsele voastre literare . Oare de ce stiam eu ca astenia de primavara nu are efecte chiar atat de devastatoare ?

Allkoz, ce naiba gasesti de ras la fiecare paragraf ? Sau mai bine nu imi raspunde...ca oricum pun pariu ca n-am rabdare sa-ti citesc un alt episod al dramei prin care treci.

mariusms

Post by mariusms » 06 Apr 2008, 12:31

ALLKOZ wrote: Referitor la straina-ti CEDO, o tot pomenesti de cateva postari si totusi ai ramas la acelasi stadium de ‘pipaire’ a sensurilor Conventiei. Auzi concluzie: “ cand o hotarare e nelegala se ajunge… chiar la CEDO” !!!!!! 8O Acum vad ca ai si detaliat…dreptul la viata… :-D
Pai dreptul la viata, mai soim al patriei, prevazut la art. 2 al Conventiei, vorbeste in primul rand din perspective titularului acestui drept. Adica, ii prevede dreptul (la viata) si limitarile acceptate de Conventie care i se pot aduce.
Allkoz, Bau! :evil:
Dintre putinele mele cunostinte in materie ale Conventiei, pot sa spun ca in speta titularul dreptului la viata era plecat intr-o alta dimensiune. Spre deosebire de tine, eu citesc ce ma intereseaza practic si nu papagaliceste.
Vezi cauza Mantog c. Romania din 11 octombrie 2007, ca sa ai o viziune completa.
Am zis ca nu mai dialoghez cu tine, dar am vrut sa-ti arata cat de "bine pregatit" esti si de cata capacitate de sinteza este inzestrata tartacuta aia a ta care turuie ca o moara stricata, din cauza insomniilor provocate de faptul ca m-a distrat o simpla exprimare a ta.
Nu am nimic cu tine, de altfel nici nu te cunosc (Doamne fereste de asa ceva), iar faptul ca ti-am spus ca "iar ai probleme de concentrare" nu a fost decat o replica pe care am preluat-o chiar de la mataluta, pentru ca asa mi te-ai adresat candva si tu. Cu toate astea nu am facut atata caz si am crezut ca esti un tip mai dezghetat, care are simtul umorului.
Lopata, mi-ai amintit de un banc cu Radio Erevan:
"Intrebare: este vreo diferenta intre masturbare si a face dragoste?
Raspuns: tehnic nu este nicio diferenta, dar facand dragoste mai cunosti lume, mai socializezi".
Asa ca, Allkoz, nu mai combina socializarea cu cealalta. Poti sa intrebi si medicul la care te-a trimis Kinga. :bye: ... si uitasem :-D

parole

Post by parole » 06 Apr 2008, 13:33

ALLKOZ wrote:
mariusms wrote:
ALLKOZ wrote: Agenda,
1.Vad ca marius si-a trimis cavaleria sa ma hartuiasca pe flancuri.
2. Ca sa apreciezi o ironie la adevarata ei valoare, este esentialmente necesar sa nu se refere la tine. :-?
3. Iti respect SIMPATIA fata de comandantul tau, marius, dar sper ca nu ai avut pretentia unui discurs RATIONAL.
4 In ceea ce-ti priveste avatarul…forma fara fond nu are prea multa valoare…eventual scrumiera…. :skul:
5 Numai bine (faceai tu altceva???)…fii atent(a) la intonatie… :cafea:

Mariusms,

Recunosc ca ma depaseste deosebit de dezvoltatul tau simt al umorului astfel incat mi-a fost peste putinta sa inteleg ironia butadei: “butada, esti tu”… :x mea culpa. Intr-o anumita privinta insa ai dreptate: si eu am plantat flori candva…
Imi pare bine ca te distrezi, desi cred ca “distractia” asta te-a costat vreo 3 flacoane de distonocalm... :-D
Nu inteleg ce ai cu Agenda si cu ceilalti care te-au cam luat peste picior, din pricina incapacitatii tale de a-ti da seama ce se intampla cu tine. Fiecare are dreptul sa-si exprime opinia. Iar daca nu te multumeste pe tine, asta nu inseamna ca are ceva cu tine.
Oricum, cand doi iti spun ca esti beat, mai bine te duci si te culci ... mai ales cand vii cu teoria hotararii improbabile (ca sa nu zici inexistente). :-D :-D :-D
Referitor la distonocalme, stai tu linistit. Mai degraba ai grija de linistea ta, avand in vedere orele la care postezi. Ai cumva insomnii? :-D
Bye.
:-D :mrgreen:
Motto 1: “ cand o hotarare e nelegala se ajunge… chiar la CEDO” 8O
Motto 2:“Improbabilitatea incadrarii pe 18^1 a uciderii din culpa” = “hotarare improbabila” :x
Motto 3:“Pai daca se incadreaza pe 18^1 in cazul uciderii, eu stiam ca rezida nelegalitatea, nu improbabilitatea” …. :pig: :(|)



Domnule “hotarare improbabila”,
Nici macar nu va pot spune: “daca taceai, filozof ramaneai”. Ar insemna sa insult personalitati remarcabile ale domeniului ca Aristotel, Kant, Sartre, Descartes, Hegel, Tutea..etc :-D
Sunteti efectiv crucificat pe altarul neputintei daca ati ajuns ca singurul motiv de continuare a discutiei sa fie vanturarea acestei concluzii originale, alaturi de alte nestemate din propria dv. comoara de intelepciune asa cum se regasesc ele expuse mai sus. :-D Din moment ce alăturaţi adjectivul “improbabil” pe langa substantivul “hotarare”, ma faceti sa cred ca dispuneti de o fizionomie din ingredientele careia nu lipsesc ciocul, creasta si penele.??? :-D
Pe de alta parte iti apreciez grija camaradereasca cu care iti aperi locotenentul/locotenentii. Agenda si Kinga, congregatia secretarelor, nici n-ar indrazni sa nu va sara in ajutor. E o obligatie de serviciu. :oops: Sunt admirabile cand le vezi cum incearca sa gaseasca ceva in avantajul tau. Cum as putea sa ma supar pe ele?? Sunt niste dragute. Oricum, lista ramane deschisa… si invit pe aceasta cale toti/toate soldatii/secretarele lui mariusms sa cerceteze atent postarile mele… sigur am mai omis vreo virgula, litera, cuvant…trebuie sa gasiti voi ceva. :lol:
La chestia cu betia, stii cum e…daca mai mult de doi catalani iti spun: “Catalunia is not Spain”, nu inseamna ca lucrurile stau chiar asa. In cazul de fata, alianta voastra neconditionata si bine sudata in timp nu imi da nicio emotie. Sa nu crezi ca ma impresioneaza trucul asta rudimentar si imbacsit in servilism.
Putintica dreptate ai insa…da, este adevarat, am o ‘betie de cuvinte’ pe cate tu n-o vei poti atinge oricata vodka spirituala ai bea. Acest tip de alcool n-are niciun efect la tine.
Desi parca traiesti prin/pentru a posta pe avocatura (sa vezi ce o sa mi-o iau si de la ceilalti care fac acelasi lucru), ultimele zile ti-au mancat 3-4 ani din viata. Nu stiu de ce nu intelegi ca postarea la ore tarzii este doar expresia unui stil de viata pe care imi pare rau ca nu-l impartasesti (doar gainile ar avea de obiectat ceva aici). :-D Pornesc de la premiza ca si tu esti inca june si iubitor de viata (reala, nu virtuala).
Insa aruncarea imediata, aproape instantanee (numai starea de somn face posibila existenta unei exceptii in sensul asta), a unei replici la fiecare post al meu dovedeste tensiunea in care traiesti. La toate astea se mai adauga si incalcarea promisiunii tale de a nu-mi mai raspunde. Ti-a fost imposibil sa nu reactionezi.
Zici ca te distrezi?? :-D Plantonul in fata monitorului ti-a aplatizat si ultima incretitura a creierului pe care, ipotetic vorbind, n-o puteai obtine decat prinzandu-ti capul la menghina. Chiar in conditiile date, tot era necesar un zoom de 10000 pentru a fi observabila (cuta, nu creierul, asta ca sa fiu dragut cu tine). :-D :-D :-D
Vad ca iti plac carcotasii, de ce nu mergi la un casting de recrutare ? Cand te vor intreba cu ce poti sa-i impresionezi in materie de amuzament, tu sa le vorbesti despre CEDO. Sunt sigur ca vei ajunge un star…de fapt, chiar esti un star :pig: …te-am facut star, mai capacel :(|)
…sunt artizanul, regizorul tau…

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Vai... cat de satios si delicios a fost sa citesc ultimul mesaj. :-D :-D :-D
Recunosc, daca pana la mesajul asta topicul mai curand ma intrista, aici, allkoz, ai fost exceptional. :lol: :-D :| :cafea:

mariusms

Post by mariusms » 06 Apr 2008, 17:15

Pentru ca tot e vremea asta ploioasa si nu am altceva mai bun de facut la ora asta, am sa fac o mica retrospectiva a acesti subiect. Am sa dau mai mult citate, din comoditate, recunosc.

Luk4s a intrebat daca se poate da 18^1 la uciderea din culpa.
S-au dat raspunsuri promte si de bun gust: sabrina, observer, comisar, wittmann, arian.
Urmeaza si marele ou dogmatic Allkoz:
ALLKOZ wrote: Improbabilitatea (asta ca sa nu zic imposibilitatea) incadrarii pe 18^1 a uciderii din culpa rezida din urmarea produsa prin aceasta infractiune. Vedem ca la infractiunile patrimoniale (clasicul furt, de ex.), art. 18^1 Cp intervine atunci cand valoarea prejudiciului nu este mare si, de obicei, s-a recuperat, bineinteles alaturi de indeplinirea si a celorlalte criterii.
Normal ca inceputul acesta in forta, care se vrea a fi un sofism din punct de vedere al constructiei logice, m-a amuzat pe mine un muritor de rand. Ce tupeu! Auzi si tu, sa sesizez cum somitatea de Allkoz, geniul neinteles al forumului, dat cu sofismul!
Apoi vine sa explice el insusi care numai el este, cum trebuia decriptat textul sacru si plin de intelepciune:
ALLKOZ wrote: ‘improbabil’ nu l-am folosit cu acelasi sens cu ‘imposibil’. Poate ca nu m-am facut bine inteles, de aceea redau sensurile pe care le-am avut in vedere: “improbabil”=putin probabil (deci nu incertitudine), “imposibil”=irealizabil (deci, certitudine in sens negativ).

Pai da, Allkoz precizeaza ca improbabil nu era folosit in acelasi sens cu imposibil, pentru ca tot el, marele jurist Allkoz a amintit mai devreme ca a spus improbabil ca sa nu spuna imposibil. Ma rog, cateva ineptii care au starnit amuzament.
Mi-am permis sa vin cu o replica, nota bene, pe care a mai folosit-o chiar alteta sa marele, inegalabilul si vesnic inepuizabilul Allkoz:
mariusms wrote: Iar ai probleme de concentrare ... Trebuia să începi cu "nelegalitatea incadrarii pe 18^1 ..." şi era cum ai spus tu ceva mai sus.

Ei bine, indrazneala asta a provocat multe insomnii excentricului Allkoz. :-D Sa vedem ce tare e insusi el:
ALLKOZ wrote:Eu intru mai rar pe forumul asta, asa ca am sa-mi cer scuze daca-ti spun ca, pe moment, nu stiam de unde sa te iau. Dar mi-am amintit:membrul sugestiv intitulat "mariusms". Recalcitrant, cu probleme in intelegerea si deslusirea limbii romane, cu derapaje serioase de constructii semantice pe care in propria-ti acceptiune le numesti argumente, creator de drept nebanuit, responsabil cu arhivarea jurisprudentei si afisarea ei in mod aleatoriu pe forum, mai mult sau mai putin in legatura cu subiectul care se discuta, simtind permanent nevoia de a tasta si, astfel, mai mereu in postura de terminal al tuturor subiectelor afisate pe forum (asa ti se explica cele peste 2400 de emisii radioactive).

Mariusms,
Tigari de genul tau am mai fumat, dar putine s-au consumat asa de repede.

Sub aspectul asta, ramane cum ti-am spus anterior: “Ai cautat-o??? Ti-ai luat-o”
:-D :-D

Bun, a indraznit Agenda sa-i sugereze ceva de bun simt. Nici nu se puta altfel, avand in vedere ca este o tipa rationala, educata si cu mult bun-simt. Probabil ca atunci cand a vazut marile excr..., pardon, cugetari ale oului dogmatic, si-a amintit ca sms a mai ajutat-o din cand in cand la cate o speta si probabil ca n-a fost de acord cu invectivele acestui allkoz. Cat despre truismele acestui maaaare autor prozaic, ce sa mai spuna si ea ?! Chiar n-avea sens. Probabil ca am mai ajutat si pe altii, cum si eu, la randul meu am fost ajutat, ca doar asta-i scopul unui forum, nu-i asa?
agenda wrote: cine te-a suparat in halul asta allkoz? ca doar nu poti sa ai astfel de reactii datorita unui forum..sau da
bea un pahar de apa rece, respira si in principal be happy
si chiar daca cumva consideri ca meritam o pedeapsa pt ceea ce scriem aici, nimic, dar nimic nu poate fi mai disproportional decat a ne oblliga sa citim sute peste sute (peste sute) de randuri scrise de tine.
ai mila
Ei, asta da complot, nu-i asa Allkoz? Asemanarea cu tribunul prm-ist este total intamplatoare.
Ia sa vedem ce mai debiteaza ilustrul nostru berbec poznas:
ALLKOZ wrote: Agenda,
1.Vad ca marius si-a trimis cavaleria sa ma hartuiasca pe flancuri.
2. Ca sa apreciezi o ironie la adevarata ei valoare, este esentialmente necesar sa nu se refere la tine.
3. Iti respect SIMPATIA fata de comandantul tau, marius, dar sper ca nu ai avut pretentia unui discurs RATIONAL.
4 In ceea ce-ti priveste avatarul…forma fara fond nu are prea multa valoare…eventual scrumiera….
5 Numai bine (faceai tu altceva???)…fii atent(a) la intonatie
Dupa cum spuneam, este un forum. Unii membri si-au exprimat dispretul si compasiunea pentru tampeniile scrise in toiul noptii de acest Allkoz. Altii, dimpotriva, il aplauda pentru talentul artistic desavarsit (pacat ca nu are aptitudini si in ceea ce priveste dreptul). Este o chestiune de gust, deci nu comentez.
Punctul culminant al nelimitatei intelepciuni a inepuizabilului subiect de amuzament juridic este exprimat in mult aplaudatul mesaj, anterior mentionat.
ALLKOZ wrote: Pai dreptul la viata, mai soim al patriei, prevazut la art. 2 al Conventiei, vorbeste in primul rand din perspective titularului acestui drept. Adica, ii prevede dreptul (la viata) si limitarile acceptate de Conventie care i se pot aduce. Interferenta cu ceea ce se discuta aici s-ar putea intrezari in obligatia pozitiva ce revine statelor de a reprima orice atingeri aduse dreptului in cauza ... bla, bla
Total irational acest din urma mesaj, inspirat probabil dintr-o literatura care-l depaseste. Iar ti-ai prins urechile soricel de biblioteca? Pentru cei interesati sa vada ca nu e chiar asa cum a spus autocrucificatul allkoz, a se vedea cauza Mantog c. Romania din 11 octombrie 2007.

ALLKOZ

Post by ALLKOZ » 06 Apr 2008, 17:40

mariusms wrote:
ALLKOZ wrote: Referitor la straina-ti CEDO, o tot pomenesti de cateva postari si totusi ai ramas la acelasi stadium de ‘pipaire’ a sensurilor Conventiei. Auzi concluzie: “ cand o hotarare e nelegala se ajunge… chiar la CEDO” !!!!!! 8O Acum vad ca ai si detaliat…dreptul la viata… :-D
Pai dreptul la viata, mai soim al patriei, prevazut la art. 2 al Conventiei, vorbeste in primul rand din perspective titularului acestui drept. Adica, ii prevede dreptul (la viata) si limitarile acceptate de Conventie care i se pot aduce.
Allkoz, Bau! :evil:
Dintre putinele mele cunostinte in materie ale Conventiei, pot sa spun ca in speta titularul dreptului la viata era plecat intr-o alta dimensiune. Spre deosebire de tine, eu citesc ce ma intereseaza practic si nu papagaliceste.
Vezi cauza Mantog c. Romania din 11 octombrie 2007, ca sa ai o viziune completa.
Am zis ca nu mai dialoghez cu tine, dar am vrut sa-ti arata cat de "bine pregatit" esti si de cata capacitate de sinteza este inzestrata tartacuta aia a ta care turuie ca o moara stricata, din cauza insomniilor provocate de faptul ca m-a distrat o simpla exprimare a ta.
Nu am nimic cu tine, de altfel nici nu te cunosc (Doamne fereste de asa ceva), iar faptul ca ti-am spus ca "iar ai probleme de concentrare" nu a fost decat o replica pe care am preluat-o chiar de la mataluta, pentru ca asa mi te-ai adresat candva si tu. Cu toate astea nu am facut atata caz si am crezut ca esti un tip mai dezghetat, care are simtul umorului.
Lopata, mi-ai amintit de un banc cu Radio Erevan:
"Intrebare: este vreo diferenta intre masturbare si a face dragoste?
Raspuns: tehnic nu este nicio diferenta, dar facand dragoste mai cunosti lume, mai socializezi".
Asa ca, Allkoz, nu mai combina socializarea cu cealalta. Poti sa intrebi si medicul la care te-a trimis Kinga. :bye: ... si uitasem :-D
On topic:

Mariusms,
1.Iar te-ai facut de ras cu CEDO. :-D Ma coplesesti cu noutatile tale. Din moment ce in topic se discuta despre uciderea din culpa era foarte greu sa-mi dau seama de faptul ca "titularul dreptului la viata era plecat intr-o alta dimensiune”. Iar vii cu biberoane si clopotei ??? Mai mariuse, ceea ce n-ai inteles tu este ca ‘dreptul la viata’ este un termen mult prea general ca sa ai pretentia unei discutii utile relativ la CEDO atata timp cat nu detaliezi care anume aspect din art. 2 CEDO vrei sa-l analizam. Iar eu ti-am spus ca interferenta cu ceea ce se discuta aici s-ar putea intrezari in obligatia pozitiva ce revine statelor de a reprima orice atingeri aduse dreptului in cauza. Hotararea care mi-o recomanzi vine sa confirme tocmai ceea ce ti-am spus. Adica se refera la obligatia pozitiva a statelor. Dar, pentru ca nu prea ai cunostinte cedo, hotararea asta a ta nu are legatura cu speta noastra. :-D De ce?? Pentru ca se refera la obligatia pozitiva a statelor membre de a face o ANCHETA eficace cu privire la circumstantele survenirii unui deces. Deci trateaza o problema de procedura, de organizare a anchetei. Problema noastra tine de aplicarea dreptului penal material. Mai exact, aplicarea art. 18^1 CP la uciderea din culpa. Este vorba mai mult de o anumita politica penala in materie de drept penal material. De aceea ti-am zis ca se naste intrebarea: daca legislatia unui stat membru ar prevedea posibilitatea aplicarii unor dispozitii similare celor ale art. 18^1 din codul nostru penal la infractiunea de ucidere din culpa, o asemenea hotarare a instantei nationale (acoperita legal in conditiile date) ar putea fi atacata cu succes la instanta europeana ??? Adica dreptul material, nu cel procedural. Rog si pe ceilalti coforumisti sa se intereseze de problema asta. Ar fi interesant de aflat. As tinde sa zic ca nu, dar este de discutat.
Chiar daca exemplul tau nu este bun, totusi, faptul ca ai fost mai concret si nu ai mai aruncat expresii generale de tip “cedo sau dreptul la viata” este un semn ca incepi sa studiezi aceasta materie. :oops: Daca te apucai si studiai problema si inainte de a te trezi vorbind, faceai o impresie mai buna. Imi pare bine ca te-am incitat la socializarea cu aceasta necunoscuta. Sper sa ramaneti prieteni. E un prieten cam dificil, dar o sa merite. Ce zici?? Spor. Si mai distreaza-te si tu, macar sambata seara, nu te mai culca la asfintitul soarelui. :-D

2.Pe de alta parte, inseamna ca am avut dreptate cand am zis ca tu ai avut o obsesie in legatura cu mine. Chiar ai tinut minte exprimarea asta??? 8O Dumnezeule!!! Te-a marcat rau. Eu aproape ca te uitasem.
Hai, gata, te las sa-mi raspunzi, desi ai promis altceva… :-D

Off topic:
Si uite asa o ‘banala’ ucidere din culpa se transforma incet-incet intr-un atelier de ‘literatura filozofica’. Cat de incitant este spectacolul. Ce ar insemna vietile noastre fara acest condiment spiritual. In el avem cea mai elocventa radiografie a ceea ce gandim si simtim. Da, ratiune si simtire (frumoasa asocierea lui Jane Austen). Doua repere din a caror inmanunchere, dupa o reteta proportionata numai de Dumnezeu stie cum, iasa la iveala aceasta diversitate psihologico-spirituala de neinteles pentru multi dintre noi. Daca n-ar mai fi coloritul asta pestrit, daltonismul n-ar fi considerat o boala, iar curcubeul, o pierdere de…vedere. Daca toti am canta pe o singura nota, n-am mai avea cum sa ne incantam reciproc; iar dupa ce ne vom fi saturat de noi, n-am mai pofti la altii. Si totusi, spiritul trebuie hranit. Ce ne-am face oare daca nu am avea cu ce sa-l hranim sau, mai rau, n-am stii cum sa-l hranim. Ne-ar pedepsi. Cum?? Prin platitudine, banalitate si mediocritate. Prin regretul de a nu constientiza moartea ca pe o binecuvantare.
Dar ce tot vorbesc eu pe-aici?? Astea sunt deja lucruri arhicunoscute. In societate, aceasta turma umana premeditate, cel mai important lucru e propria persoana/interes. Si pe buna dreptate. Din perspectiva noastra, totul se invarteste in jurul nostru. E un lucru de-a dreptul monstruos sa coexiste atatea lumi paralele cati locuitori are planeta asta. Ce haos, frate. Cum sa mai putem aprecia ceea ce e de apreciat??? Cum sa mai avem incredere in exteriorizarile de suprafata??? Asta e. Fiecare cu ‘universul’ lui. Si din media acestor universuri obtinem o rezultanta. O fi asta varianta corecta ?? Cine poate stii?? Si totusi asta nu ne opreste sa judecam aparentele. Mai mult sau mai putin, mai bine sau mai rau voit. Incitatia la analiza si caracterizari e contagioasa. Fiecare se crede medicul psihiatric al propriului pacient cu care sta de vorba. Ne place sa facem prescriptii obligatoriu de urmat pentru salvarea sufetului de pacatul euforiei spirituale. Vorbim de la tribune imaginare de unde ne impartasim binecuvantarea unei experiente terifiante de care am avut parte in materie de oameni si caractere si care, iata, ne ajuta sa descoperim adevarul. Adevarul? Ce termen nascocit pentru a ne amagi. Ne fixam standarde de apreciere, condamnam tot ce-i de neinteles, dar atent (ca sa nu zic rau-voit) selectionat, aplicam unitatile de masura asa cum ne dicteaza impulsul, ‘simulam prefacatoria’. Uitam trecutul, traim si judecam prezentul. Veti spune: bine, dar tu nu ai facut acelasi lucru??? Da, voi raspunde…diferenta este ca altii chiar au pretentia ca vorbesc serios. Ce haos, frate. :-D
Si totusi, ce incitant e spectacolul. Dar cum sa recunoastem ca asta ne place??? Ce bine ca putem critica pe fata si sa dam click pe ascuns. In 4-5 zile s-a dublat nr. de intrari. Oficial insa, ne declaram delimitarea de aceste ‘aberatii’. Neoficial, mai radem pe sub mustata. Ma veti intreba: pentru ce a fost nevoie sa faci ce-ai facut??? Voi raspunde: intrebati-l pe mariusms (nu va asteptati insa sa va raspunda sincer sau sa recunoasca….mai exista si varianta sa nu fi inteles nici el). Oricum unii vor intelege. Totusi e un forum de oameni cititi. Evident, nu toti care ‘au citit’ vor intelege, dar cine intelege, sigur ‘a citit’. Nu vreau sa fac pe grozavul, nici nu zic cine stie ce lucruri. Dupa aparente sunt un nebun, ce mai. Ce gaselnita. :-D
Va spun insa ca nu sunteti cu nimic ‘mai normali’ decat mine, doar ca am o ‘betie de cuvinte’, cum bine zicea poetul mariusms. :lol:
Haideti sa ne facem fiecare cate un process verbal de constiinta fara alti martori asistenti…dar aveti grija ca falsul intelectual se pedepseste cu pedeapsa detentiunii pe viata in minciuna.

Intreba lopatadeoase ce tot gasesc de ras. Ii raspund: cum sa nu razi frate, daca-i de ras… :-D :-D :-D :-D
Ce spectacol… :-D :-D :-D :-D

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: Google [Bot] and 24 guests