Omor calificat, savarsit in public

[krisstina]

locul savarsirii infractiunii, cititi definitia

Cea din art.30 alin.4 C.proc.pen.?

Prin "locul savirsirii infractiunii" se intelege locul unde s-a desfasurat activitatea infractionala, in totul sau in parte, ori locul unde s-a produs rezultatul acesteia.

[parole]

Cicerone, mai curand te-ai uita la definitia savarsirii infractiunii, daca tot e sa vorbim sententios despre definitii.
In asa fel incat daca prin comiterea unei infractiuni se intelege comiterea unei forme consumate ori tentate, inseamna ca omorul calificat savarsit in public poate fi o forma tentata in public ori o forma consumata in public. Din moment ce actele de executare ale omorului in public, numai prin ele insele, sunt suficiente pt a califica omorul, cu atat mai mult actele de executare in public, urmate de o moarte in loc nepublic, trebuie sa califice omorul.

Pe exemplul amendat de marius avem o alta situatie de fapt si de drept. Sunt doua fapte deosebite, 2 infractiuni distincte, aflate in concurs cu conexitate etiologica, din care una savarsita in public, infractiune mijloc, lipsire de libertate in mod ilegal prin rapire, alta in loc nepublic, omor calificat cu premeditare.

[lefterel]

(...) 2 infractiuni distincte(...) lipsire de libertate in mod ilegal prin rapire, alta (...)omor calificat cu premeditare.

esti sigur, macar pe una????????????????????????

[arian]

speta e usor incompleta pt ca nu precizeaza unde si cu ce faptuitorul a lovit victima cu putere.
dar din cum am inteles eu, raportat la modalitatea in care omul nostru a conceput si executat fapta, lovirea victimei cu putere constituie un act de executare al omorului, fara de care moartea nu s-ar fi putut produce. asadar, paralizarea energiilor victimei in scopul uciderii acesteia a avut loc intr-un loc care prin natura sau destinatia lui este intotdeauna accesibil publicului, in sensul art.152 lit.a Cpen. In continuare, daca avem un act de executare a infractiunii savarsit in public, infractiunea in sine urmeaza a fi considerata savarsita in public, conform art.30 alin.4 C.proc.pen. rap. la art.152 lit.a C.pen.
un argument in plus este aplicarea argumentului "daca se poate mai mult se poate si mai putin" in interpretarea prev. art.143 alin.2 C.pen., in sensul ca daca un act de executare face ca infractiunea sa fie savarsita in tara atunci, savarsirea unui act de executare in public face ca intreaga infractiune sa fie savarsita in public. si nu, nu e adaugare la lege ....

din nou, toate cele de mai sus in considerarea ca knock-outul victimei pe strada e un act de executare, aceasta depinzand de intentie, locul aplicarii loviturii, intensitate, obiecte folosite... una peste alta eu zic ca e act de executare, cu urmarile de rigoare ...

[MataHari]

speta e usor incompleta pt ca nu precizeaza unde si cu ce faptuitorul a lovit victima cu putere.
dar din cum am inteles eu, raportat la modalitatea in care omul nostru a conceput si executat fapta, lovirea victimei cu putere constituie un act de executare al omorului, fara de care moartea nu s-ar fi putut produce. asadar, paralizarea energiilor victimei in scopul uciderii acesteia a avut loc intr-un loc care prin natura sau destinatia lui este intotdeauna accesibil publicului, in sensul art.152 lit.a Cpen. In continuare, daca avem un act de executare a infractiunii savarsit in public, infractiunea in sine urmeaza a fi considerata savarsita in public, conform art.30 alin.4 C.proc.pen. rap. la art.152 lit.a C.pen.
un argument in plus este aplicarea argumentului "daca se poate mai mult se poate si mai putin" in interpretarea prev. art.143 alin.2 C.pen., in sensul ca daca un act de executare face ca infractiunea sa fie savarsita in tara atunci, savarsirea unui act de executare in public face ca intreaga infractiune sa fie savarsita in public. si nu, nu e adaugare la lege ....

din nou, toate cele de mai sus in considerarea ca knock-outul victimei pe strada e un act de executare, aceasta depinzand de intentie, locul aplicarii loviturii, intensitate, obiecte folosite... una peste alta eu zic ca e act de executare, cu urmarile de rigoare ...

Si de ce n-ar fi invers ? Adica daca activitatea infractionala s-a desfasurat atat in loc public cat si in loc neaccesibil publicului , de ce are prioritate locul public si nu invers?

[arian]

chiar trebuie sa raspund la asta? sau cautai conversatie? ca nu resping de plano nici una din variante ...

[MataHari]

chiar trebuie sa raspund la asta? sau cautai conversatie? ca nu resping de plano nici una din variante ...

Chiar raspunde vreau sa-ti vad argumentele. Eu nu prea vad de ce ar fi in pubilc, poate ma convingi tu. Cum opereaza conditia spatiala?

[arian]

mai bine ne conversam pe teme diverse ....
dupa cum cu usurinta reiese din rationamentul meu, un act de executare (presupunand ca lovirea cu putere a victimei urmata de transportarea ei si aplicarea de noi lovituri constituie un act de executare, ceea ce apreciez ca incape ) este savarsit in public, atunci intreaga infractiune este savarsita in public, dupa art.30 alin.4 din procedura raportat la 152 lit.a din penal ....asa ca nu inteleg despre ce conditie spatiala e vorba ....
in continuare, daca inteleg bine, intrebarea e de ce retinem savarsirea in public, in conditiile in care, parte din elementul material e afara si parte inauntru?
pentru ca savarsirea omorului afara e incriminata de un text legal, iar omorul nostru este savarsit, conform unor texte imperative din penal si din procedura, afara ... mai simplu nu pot sa-ti explic ...

[nunuti]

Ce-mi place fraza asta

nu resping de plano

Parca-l aud pe Boroi la cursul de civil, e una din frazele memorabile

[arian]

boroi, .... nu-s nici unul dintre ei ...

[mariusms]

... avem o alta situatie de fapt si de drept. Sunt doua fapte deosebite, 2 infractiuni distincte, aflate in concurs cu conexitate etiologica, din care una savarsita in public, infractiune mijloc, lipsire de libertate in mod ilegal prin rapire, alta in loc nepublic, omor calificat cu premeditare.

Ai dat o solutie intr-adevar buna, cand te-ai referit la acel exemplu. Exact asta am vrut sa arat. Si da, si situatia este alta, pentru ca nu poti pune vatamarea in concurs cu omorul, pentru ca se absoarbe natural in omor, doctrina, bat-o vina.
Felicitari! (chiar daca ma mai "superi" tu cand si cand)