Am facut o cerere catre finante pentru acordarea de dobanzi ca urmare a restituirii cu intarziere a TVA, conf Codului fiscal.
In termenul legal de 45 zile prevazut de Codul fiscal finantele nu mi-au dat nici un raspuns, prin urmare trebuie sa ii actionez in instanta in contencios administrativ pt. refuzul de solutionare a unei cereri.
Intrucat art. 12 din Legea 554/2004 prevede:" Reclamantul va anexa la actiune copia actului administrativ pe care il ataca sau, dupa caz, raspunsul autoritatii publice prin care i se comunica refuzul rezolvarii cererii sale. In situatia in care reclamantul nu a primit nici un raspuns la cererea sa, va depune la dosar copia cererii, certificata prin numarul si data inregistrarii la autoritatea publica, precum si orice inscris care face dovada indeplinirii procedurii prealabile", intrebarea mea este: mai am nevoie de o procedura prealabila, insensul introducerii unei plangeri conf. art. 7 din lg.554 sau pot apela direct la instanta?
Daca este nevoie de formularea unei plangeri, catre ce organ o adreses?
Va multumesc!
ESTE/NU ESTE NEVOIE DE PROCEDURA PREALABILA?
-
attorneyatlaw
-
radum
bine, bine, dar ce fel de procedura prealabila?
art. 7 din lg. 554 prevede ca trebuie sa ceri revocarea actului, dar aici ce revocare sa ceri pt. ca actul nu a fost emis?
cred ca se poate considera procedura prelabila urmarea caii administrativ jurisdictionale a contestatiei prevazute de art. 174 si urm. din codul de procedura fiscala.
art. 7 din lg. 554 prevede ca trebuie sa ceri revocarea actului, dar aici ce revocare sa ceri pt. ca actul nu a fost emis?
cred ca se poate considera procedura prelabila urmarea caii administrativ jurisdictionale a contestatiei prevazute de art. 174 si urm. din codul de procedura fiscala.
-
attorneyatlaw
pai stai asa ca nu ne-am inteles.
Ai doua variante: sa te adresezi instantei de contencios ca aceasta sa-i oblige pe cei de la finante sa-ti raspunda, cu obligarea lor la minunata de amenda care a inlocuit daunele de intarziere caz in care despre asta vorbesti in procedura prealabila.
daca nu, mai ai varianta de a te adresa direct instantei (vezi C.pr.fisc.) imprejurare in care nu ai nevoie de procedura prealabila atat ca trebuie sa ii anunti ca ai renuntat la procedura lor administrativ jurisdictionala dupa ce te-ai adresat instantei.
Ai doua variante: sa te adresezi instantei de contencios ca aceasta sa-i oblige pe cei de la finante sa-ti raspunda, cu obligarea lor la minunata de amenda care a inlocuit daunele de intarziere caz in care despre asta vorbesti in procedura prealabila.
daca nu, mai ai varianta de a te adresa direct instantei (vezi C.pr.fisc.) imprejurare in care nu ai nevoie de procedura prealabila atat ca trebuie sa ii anunti ca ai renuntat la procedura lor administrativ jurisdictionala dupa ce te-ai adresat instantei.
-
radum
dupa cum spui tu cele 2 variante sunt:
1. sa te adresezi instantei de contencios
2. sa te adresezi direct instantei.
Pai este tot una!
Si acum sa revenim. La prima varianta spui ca in procedura prealabila te adresezi instantei ca sa-i obligi sa iti raspunda. Pai procedura prealabila nu o adresezi finantelor? Eu asa cred. Problema este ce le ceri in aceasta procedura pt. ca nu poti cere revocarea actului din moment ce el nu a fost emis.
Cat priveste cea de a doua varianta poti te rog sa-mi spui in ce art. din codul de procedura fiscala este prevazut ca te poti adresa direct instantei de contencios fara procedura prealabila? S-ar putea sa ai dreptate si sa poti apela la instanta fara a se mai pune problema procedurii prealabile si fara a risca sa iti fie respinsa actiunea ca prematur introdusa. Eu nu am gasit insa o astfel de prevedere.
1. sa te adresezi instantei de contencios
2. sa te adresezi direct instantei.
Pai este tot una!
Si acum sa revenim. La prima varianta spui ca in procedura prealabila te adresezi instantei ca sa-i obligi sa iti raspunda. Pai procedura prealabila nu o adresezi finantelor? Eu asa cred. Problema este ce le ceri in aceasta procedura pt. ca nu poti cere revocarea actului din moment ce el nu a fost emis.
Cat priveste cea de a doua varianta poti te rog sa-mi spui in ce art. din codul de procedura fiscala este prevazut ca te poti adresa direct instantei de contencios fara procedura prealabila? S-ar putea sa ai dreptate si sa poti apela la instanta fara a se mai pune problema procedurii prealabile si fara a risca sa iti fie respinsa actiunea ca prematur introdusa. Eu nu am gasit insa o astfel de prevedere.
-
attorneyatlaw
Radum, ori nu ai rabdare sa citesti ori nu intelegi scrisul.
Am zis asa ca are doua variante:
1. sa ceara instantei sa-i oblige sa raspunda (L554/2004), imprejurare in care este necesara procedura prealabila, care se adreseaza institutiei care refuza nejustificat (imprejurarea de a nu raspunde in termenul legal se cheama refuz nejustificat de solutionare a cererii)
2. sa ceara instantei sa solutioneze ea cererea (169 alin 1 c.pr.fisc.)
De unde ai inteles tu aberatiile pe care le-ai scris pe acolo chiar ca nu pricep insa la ora asta nu sunt dipusa sa acord meditatii.
Am zis asa ca are doua variante:
1. sa ceara instantei sa-i oblige sa raspunda (L554/2004), imprejurare in care este necesara procedura prealabila, care se adreseaza institutiei care refuza nejustificat (imprejurarea de a nu raspunde in termenul legal se cheama refuz nejustificat de solutionare a cererii)
2. sa ceara instantei sa solutioneze ea cererea (169 alin 1 c.pr.fisc.)
De unde ai inteles tu aberatiile pe care le-ai scris pe acolo chiar ca nu pricep insa la ora asta nu sunt dipusa sa acord meditatii.
-
radum
vezi te rog art. 2 lit. g si h din lg 554/2004. refuzul nejustificat de solutionare a cererii nu este tot una cu nesolutionarea in termenul legal, iar art. 169 alin. 1 c.p. fisc. se refera la contestatia la executarea silita.
cred ca trebuie facuta o contestatie la finante impotriva nesolutionarii cererii in termenul legal conf. art. 175 si urm. c.prod. fisc. in care sa precizezi ca in cazul in care nu ti se raspunde te vei adresa instantei de contencios si faptul ca aceasta contestatie are semnificatia procedurii prealabile prevazute de art. 7 din lg. 554/2004.
cred ca trebuie facuta o contestatie la finante impotriva nesolutionarii cererii in termenul legal conf. art. 175 si urm. c.prod. fisc. in care sa precizezi ca in cazul in care nu ti se raspunde te vei adresa instantei de contencios si faptul ca aceasta contestatie are semnificatia procedurii prealabile prevazute de art. 7 din lg. 554/2004.
-
attorneyatlaw
Iar nu ne intelegem.
Afara de faptul ca ai dreptate, e art. 175 C.pr.fiscala (aveam acasa un cod mai vechi, cu numerotarea veche) si ca in legea 554/2004 (spre deosebire de l29/1990) defineste separat nesolutionarea in termen 9insa poate ca nu ar fi rau sa citesti si mai departe), in rest chiar nu ai dreptate;
- daca recitesti mesajul anterior atunci observi ca deja a formulat cerere la finante pentru restituire tva. Iata, ei nu au raspuns in termenul legal de 45 zile.
In aceasta imprejurare are aceste doua variante:
1. Face o adresa la finante prin care le spune nu mi-ati raspuns, faceti bine si raspundeti ca altminteri ma duc la instanta sa va oblige sa raspundeti. asta se numeste procedura prealabila.
2. varianta 2 este aceea de a citi bine art. 175 si sa vezi ca procedura in fata organelor MF este cale administrativ-jurisdictionala ca atare nu impiedica accesul la instanta. Asa ca poate sa se adreseze direct instantei cu cererea de rambursare TVA, aratand ca s-a adresat finantelor dar iata, ei nu raspund.
Parerea mea
Ce spui tu mie imi pare o struto camila fara de sfarsit.
Afara de faptul ca ai dreptate, e art. 175 C.pr.fiscala (aveam acasa un cod mai vechi, cu numerotarea veche) si ca in legea 554/2004 (spre deosebire de l29/1990) defineste separat nesolutionarea in termen 9insa poate ca nu ar fi rau sa citesti si mai departe), in rest chiar nu ai dreptate;
- daca recitesti mesajul anterior atunci observi ca deja a formulat cerere la finante pentru restituire tva. Iata, ei nu au raspuns in termenul legal de 45 zile.
In aceasta imprejurare are aceste doua variante:
1. Face o adresa la finante prin care le spune nu mi-ati raspuns, faceti bine si raspundeti ca altminteri ma duc la instanta sa va oblige sa raspundeti. asta se numeste procedura prealabila.
2. varianta 2 este aceea de a citi bine art. 175 si sa vezi ca procedura in fata organelor MF este cale administrativ-jurisdictionala ca atare nu impiedica accesul la instanta. Asa ca poate sa se adreseze direct instantei cu cererea de rambursare TVA, aratand ca s-a adresat finantelor dar iata, ei nu raspund.
Parerea mea
Ce spui tu mie imi pare o struto camila fara de sfarsit.
-
cipix
PLANGEREA PREALABILA ESTE OBLIGATORIE
Chiar daca legea speciala prevede o posibilitate de a opta pentru ea, PLANGEREA PREALABILA este obligatorie
Legea 554 din 2004
Art. 12. - Reclamantul va anexa la actiune copia actului administrativ pe care il ataca sau, dupa caz, raspunsul autoritatii publice prin care i se comunica refuzul rezolvarii cererii sale. In situatia in care reclamantul nu a primit nici un raspuns la cererea sa, va depune la dosar copia cererii, certificata prin numarul si data inregistrarii la autoritatea publica, precum si orice inscris care face dovada nnindeplinirii procedurii prealabilenn.
coroborat cu
Art. 7. - (1) Inainte de a se adresa instantei de contencios administrativ competente, persoana care se considera vatamata intr-un drept al sau sau intr-un interes legitim, printr-un act administrativ unilateral, trebuie sa solicite autoritatii publice emitente, in termen de 30 de zile de la data comunicarii actului, revocarea, in tot sau in parte, a acestuia. Plangerea se poate adresa in egala masura organului ierarhic superior, daca acesta exista.
nn(2) Prevederile alin. (1) sunt aplicabile si in ipoteza in care legea speciala prevede o procedura administrativ-jurisdictionala, iar partea nu a optat pentru aceasta. nn
in concluzie, va recomand sa faceti PLANGERE PREALABILA, cum e si normal dealtfel.
Legea 554 din 2004
Art. 12. - Reclamantul va anexa la actiune copia actului administrativ pe care il ataca sau, dupa caz, raspunsul autoritatii publice prin care i se comunica refuzul rezolvarii cererii sale. In situatia in care reclamantul nu a primit nici un raspuns la cererea sa, va depune la dosar copia cererii, certificata prin numarul si data inregistrarii la autoritatea publica, precum si orice inscris care face dovada nnindeplinirii procedurii prealabilenn.
coroborat cu
Art. 7. - (1) Inainte de a se adresa instantei de contencios administrativ competente, persoana care se considera vatamata intr-un drept al sau sau intr-un interes legitim, printr-un act administrativ unilateral, trebuie sa solicite autoritatii publice emitente, in termen de 30 de zile de la data comunicarii actului, revocarea, in tot sau in parte, a acestuia. Plangerea se poate adresa in egala masura organului ierarhic superior, daca acesta exista.
nn(2) Prevederile alin. (1) sunt aplicabile si in ipoteza in care legea speciala prevede o procedura administrativ-jurisdictionala, iar partea nu a optat pentru aceasta. nn
in concluzie, va recomand sa faceti PLANGERE PREALABILA, cum e si normal dealtfel.
-
sebi77
Re: PLANGEREA PREALABILA ESTE OBLIGATORIE
cipix wrote:Chiar daca legea speciala prevede o posibilitate de a opta pentru ea, PLANGEREA PREALABILA este obligatorie
Complet fals! Iti dau un exemplu: Legea 544/2001 - Privind informatiile de interes public... Atunci cand te adresezi instantei de contencios, NU trebuie sa parcurgi procedura prealabila... Daca vrei iti dau si juristprudenta (decizia 588/CAF/2005 Tribunalul Valcea si 103/R-C/2006 Curtea de Apel Pitesti).
Este drept aceasta lege prevede si o procedura care poate fi catalogata ca o "procedura prealabila" si anume a "reclamatiei administrative", insa ea este FACULTATIVA asa cum se arata in lege si in mai multe decizii ale instantelor inclusiv in motivatia celor aratate mai sus...
-
cipix
:)
nu am de ce sa te contrazic, pentru ca ai dreptate, insa nu ai inteles ce am zis.
tu vorbesti despre Art. 22. - (1) In cazul in care o persoana se considera vatamata in drepturile sale, prevazute in prezenta lege, aceasta nnPOATEnn face plangere la sectia de contencios administrativ a tribunalului in a carei raza teritoriala domiciliaza sau in a carei raza teritoriala se afla sediul autoritatii ori al institutiei publice. Plingerea se face in termen de 30 de zile de la data expirarii termenului prevazut la art. 7.
Nimic mai corect, insa... legea este in 2001
in 2004, legea contengiosului administrativ prevede
nn(2) Prevederile alin. (1) (ADICA IN CAZUL IN CARE TE CONSIDERI VATAMAT PENTRU CA NU TI-A FOST TRIMIS RASPUNS TREBUIE SA SOLICITI AUTORITATII PUBLICE EMITENTE ...) sunt aplicabile si in ipoteza in care legea speciala prevede o procedura administrativ-jurisdictionala (RECLAMATIA ADMINISTRATIVA=PROCEDURA ADMINISTRATIV-JURISDICTIONALA DESPRE CARE VORBEAM, FACULTATIVA), iar partea nu a optat pentru aceasta. nn
in cazul nostru, legea speciala poate fi legea privind accesul la informatiile de interes public, legea privind regimul de solutionare a petitiilor, etc.
Cu alte cuvinte, ceea ce era o posibilitate, devine o obligatie.
Multumesc
P.S.
(5) In cazul actiunilor introduse de prefect, Avocatul Poporului, Ministerul Public, Agentia Nationala a Functionarilor Publici sau al celor care privesc cererile celor vatamati prin ordonante sau dispozitii din ordonante, precum si in cazul prevazut la art. 4 alin. (2), nu este obligatorie procedura prealabila.
Per a contrario, pt noi astia restu, care contestam decizii ale autoritatilor publice locale, e obligatorie plangerea prealabila. oricum termenele de prescriptie extinctiva sunt prea mici.
tu vorbesti despre Art. 22. - (1) In cazul in care o persoana se considera vatamata in drepturile sale, prevazute in prezenta lege, aceasta nnPOATEnn face plangere la sectia de contencios administrativ a tribunalului in a carei raza teritoriala domiciliaza sau in a carei raza teritoriala se afla sediul autoritatii ori al institutiei publice. Plingerea se face in termen de 30 de zile de la data expirarii termenului prevazut la art. 7.
Nimic mai corect, insa... legea este in 2001
in 2004, legea contengiosului administrativ prevede
nn(2) Prevederile alin. (1) (ADICA IN CAZUL IN CARE TE CONSIDERI VATAMAT PENTRU CA NU TI-A FOST TRIMIS RASPUNS TREBUIE SA SOLICITI AUTORITATII PUBLICE EMITENTE ...) sunt aplicabile si in ipoteza in care legea speciala prevede o procedura administrativ-jurisdictionala (RECLAMATIA ADMINISTRATIVA=PROCEDURA ADMINISTRATIV-JURISDICTIONALA DESPRE CARE VORBEAM, FACULTATIVA), iar partea nu a optat pentru aceasta. nn
in cazul nostru, legea speciala poate fi legea privind accesul la informatiile de interes public, legea privind regimul de solutionare a petitiilor, etc.
Cu alte cuvinte, ceea ce era o posibilitate, devine o obligatie.
Multumesc
P.S.
(5) In cazul actiunilor introduse de prefect, Avocatul Poporului, Ministerul Public, Agentia Nationala a Functionarilor Publici sau al celor care privesc cererile celor vatamati prin ordonante sau dispozitii din ordonante, precum si in cazul prevazut la art. 4 alin. (2), nu este obligatorie procedura prealabila.
Per a contrario, pt noi astia restu, care contestam decizii ale autoritatilor publice locale, e obligatorie plangerea prealabila. oricum termenele de prescriptie extinctiva sunt prea mici.
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 20 guests