asociere in participatiune vs. punct de lucru

[floringrafis]

Salutare tuturor!
Printr-un contract de asociere in participatiune firma X pune la dispozitie un spatiu de lucru, in suprafata totala de 15mp, si firma Y vine ca aport, cu 3 utilaje. Prin contract se mentioneaza ca intreaga contabilitate a respectivei asocieri va fi tinuta de firma Y.
Daca dpdv juridic nu vad necesara declararea punctului de lucru, mai multi contabili au argumente care sustin contrariul; din pacate, arguementele nu sunt bazate pe lege sau pe interpretarea acesteia, ci doar pe logica fiscala care - nu de putine ori - contravine celei juridice.
Astept sfaturile voastre, cu atat mai mult cu cat eventuala declarare a punctului de lucru trebuie facuta cel mai tarziu martea viitoare. In cazul in care trebuie facuta si nu se va realiza, firma Y (poate si X) va fi pasibila de o amenda ucigatoare... ca doar de-asta sunt firmele mici 8O .
Cu multumiri si mare nerabdare,
Florin

[attorneyatlaw]

asocierea nu este un punct de lucru al firmei Y , fiind distincta fata de ambele societati dpdv fiscal.
Ar trebui totusi declarata ca atare la RC

[bozo]

Pentru firma Y asocierea implica desfasurarea unei activitati la locul respectiv, activitate din care va obtine beneficii . Trebuie autorizata aceasta activitate la registru, daca nu pe un sediu secundar, atunci macar la terti, asta pentru a o desfasura in conditii de legalitate.

Pentru punct de lucru insa nu e suficient ca act pentru spatiu doar contractul de asociere in participatiune, din cate stiu eu. Trebuie un act care sa transmita efectiv folosinta( inchiriere, comodat ori titlu de proprietate, cu actele din spate).

Asocierea in participatiune nu este o persoana juridica distincta de asociati si nu trebuie declarata la registru si nici la organele fiscale. Fiecare societate din asociere se angajeaza si raspunde fata de terti in nume propriu. Tertilor nu le este opozabila asocierea. Asocierea exista doar pentru partile semnatare si are drept scop impartirea beneficiilor si pierderilor rezultate din desfasurarea in comun a unei activitati

[attorneyatlaw]

sigur ca nu este persoana juridica distincta asocierea.
Insa din punct de vedere fiscal este privita distinct, contabilitatea asocierii se tine separat de contabilitatea fiecareia dintre cele doua societati.

candva ea se declara ca atare la organele fiscale, ca sa te poata urmari. Mai nou nu se mai decalara la fisc, de aia cred ca trebuie declarata la Rc caci acestia trimit diversele inregistrari la organele fiscale.

Se poate insa sa si gresesc.

[fuji]

Uite cum vad eu chestia asta. Spatiul apartine firmei X. Daca ea nu l-a declarat la RC ca punct de lucru, atunci tr. sa-l declare.
Asocierea in participatiune nu formeaza o noua PJ (un nou comerciant in sensul L 31/1991 si L 26/1990) care sa fie obligat sa declare ceva la RC.

Insa asocierea tr. inregistrata la autoritatea fiscala competenta .

Extras din C. fiscal

Art. 28. - (1) In cazul unei asocieri fara personalitate juridica, veniturile si cheltuielile inregistrate se atribuie fiecarui asociat, corespunzator cotei de participare in asociere.
(2) Orice asociere fara personalitate juridica dintre persoane juridice straine, care isi desfasoara activitatea in Romania, trebuie sa desemneze una din parti care sa indeplineasca obligatiile ce ii revin fiecarui asociat potrivit prezentului titlu. Persoana desemnata este responsabila pentru:
a) inregistrarea asocierii la autoritatea fiscala competenta, inainte ca aceasta sa inceapa sa desfasoare activitatea;
b) conducerea evidentelor contabile ale asocierii;
c) plata impozitului in numele asociatilor, conform art. 34 alin. (1);
d) depunerea unei declaratii fiscale trimestriale la autoritatea fiscala competenta, care sa contina informatii cu privire la partea din veniturile si cheltuielile asocierii care este atribuibila fiecarui asociat, precum si impozitul care a fost platit la buget in numele fiecarui asociat;
e) furnizarea de informatii in scris, catre fiecare asociat, cu privire la partea din veniturile si cheltuielile asocierii care ii este atribuibila acestuia, precum si la impozitul care a fost platit la buget in numele acestui asociat.
(3) Intr-o asociere fara personalitate juridica intre doua sau mai multe persoane juridice romane, veniturile si cheltuielile inregistrate se atribuie fiecarui asociat, corespunzator cotei de participare din asociere.#
(4) Intr-o asociere fara personalitate juridica cu o persoana juridica straina si/sau cu persoane fizice nerezidente, precum si cu persoane fizice romane, persoana juridica romana trebuie sa indeplineasca obligatiile ce ii revin fiecarui asociat, potrivit prezentului titlu.#

Art. 86. - (1) Prevederile prezentului articol nu se aplica:
- pentru asocierile fara personalitate juridica prevazute la art. 28;
- fondurilor de investitii constituite ca asociatii fara personalitate juridica;
- asocierilor cu o persoana juridica platitoare de impozit pe profit, caz in care sunt aplicabile numai reglementarile fiscale din titlul II.
(2) In cadrul fiecarei asocieri fara personalitate juridica, constituita potrivit legii, asociatii au obligatia sa incheie contracte de asociere in forma scrisa, la inceperea activitatii, care sa cuprinda inclusiv date referitoare la:
a) partile contractante;
b) obiectul de activitate si sediul asociatiei;
c) contributia asociatilor in bunuri si drepturi;
d) cota procentuala de participare a fiecarui asociat la veniturile sau pierderile din cadrul asocierii corespunzatoare contributiei fiecaruia;
e) desemnarea asociatului care sa raspunda pentru indeplinirea obligatiilor asociatiei fata de autoritatile publice;
f) conditiile de incetare a asocierii.
Contributiile asociatilor conform contractului de asociere nu sunt considerate venituri pentru asociatie.
Contractul de asociere se inregistreaza la organul fiscal teritorial in raza caruia isi are sediul asociatia, in termen de 15 zile de la data incheierii acestuia. Organul fiscal are dreptul sa refuze inregistrarea contractelor, in cazul in care acestea nu cuprind datele solicitate conform prezentului alineat.
(3) In cazul in care intre membrii asociati exista legaturi de rudenie pana la gradul al patrulea inclusiv, partile sunt obligate sa faca dovada ca participa la realizarea venitului cu bunuri sau drepturi asupra carora au drept de proprietate. Pot fi membri asociati si persoanele fizice care au dobandit capacitate de exercitiu restransa.
(4) Asocierile au obligatia sa depuna la organul fiscal competent, pana la data de 15 martie a anului urmator, declaratii anuale de venit, conform modelului stabilit de Ministerul Finantelor Publice, care vor cuprinde si distributia venitului net/pierderii pe asociati.
(5) Venitul/pierderea anual/anuala, realizate in cadrul asocierii, se distribuie asociatilor, proportional cu cota procentuala de participare corespunzatoare contributiei, conform contractului de asociere.
(6) Tratamentul fiscal al venitului realizat din asociere, in alte cazuri decat asocierea cu o persoana juridica, va fi stabilit in aceeasi maniera ca si pentru categoria de venituri in care este incadrat.
(7) Profitul/venitul cuvenit unei persoane fizice, dintr-o asociere cu o persoana juridica romana, microintreprindere care nu genereaza o persoana juridica, determinat cu respectarea regulilor stabilite in titlul IV, este asimilat, in vederea impunerii la nivelul persoanei fizice, venitului din activitati independente, din care se deduc contributiile obligatorii in vederea obtinerii venitului net.
( 8 ) Impozitul retinut de persoana juridica in contul persoanei fizice, pentru veniturile realizate dintr-o asociere cu o persoana juridica romana care nu genereaza o persoana juridica, reprezinta plata anticipata in contul impozitului anual pe venit. Obligatia calcularii, retinerii si virarii impozitului, determinat conform metodologiei stabilite in legislatia privind impozitul pe venitul microintreprinderii, revine persoanei juridice romane.

Extras din C.pr.fiscala

ART. 17
Subiectele raportului juridic fiscal
(1) Subiecte ale raportului juridic fiscal sunt statul, unitatile administrativ-teritoriale, contribuabilul, precum si alte persoane care dobandesc drepturi si obligatii in cadrul acestui raport.
(2) Contribuabilul este orice persoana fizica ori juridica sau orice alta entitate fara personalitate juridica ce datoreaza impozite, taxe, contributii si alte sume bugetului general consolidat, in conditiile legii.
(3) Statul este reprezentat de Ministerul Finantelor Publice prin Agentia Nationala de Administrare Fiscala si unitatile sale teritoriale.
(4) Unitatile administrativ-teritoriale sunt reprezentate de autoritatile administratiei publice locale, precum si de compartimentele de specialitate ale acestora, in limita atributiilor delegate de catre autoritatile respective.
(5) Agentia Nationala de Administrare Fiscala, unitatile sale teritoriale, precum si compartimentele de specialitate ale autoritatilor

ART. 20
Obligatiile reprezentantilor legali
(1) Reprezentantii legali ai persoanelor fizice si juridice, precum si ai asocierilor fara personalitate juridica sunt obligati sa indeplineasca obligatiile fiscale ale persoanelor reprezentate, in numele si din averea acestora.
(2) In cazul in care, din orice motiv, obligatiile fiscale ale asocierilor fara personalitate juridica nu sunt achitate potrivit alin. (1), asociatii raspund solidar pentru indeplinirea acestora.