Art. 109 Cod penal se refera la pedepsele ce se pot aplica minorului si spune ca limitele se se reduc la jumatate (fara ca minimul astfel redus sa poata fi mai mare de 5 ani) iar detentiunea pe viata se inlocuieste cu inchisoarea de la 5 la 20 de ani.
Din acest text rezulta clar ca avem stabilit prin lege un minim general in cazul minorilor dar nu rezulta clar ca am avea si un maxim special.
Pe forum au fost discutii aprinse pe tema asta dar nu s-a ajuns la un consens.
Va rog sa ma ajutati sa-mi clarific :
- daca la data cand se judeca faptele savarsite in timpul minoritatii, faptuitorul este deja major, se mai aplica sau nu prevederile art. 109 Cod penal cu privire la limitele pedepsei?
- daca in cazul concursului de infractiuni savarsite si judecate in timpul minoritatii, pentru care s-au stabilit doua pedepse cu inchisoarea, una de 12 de ani (pentru omor deosebit de grav) si alta de 10 ani (pentru talharie), minorului i se poate aplica o pedeapsa de 21 de ani?
Exista practica judiciara a ICCJ referitoare la maximul de 20 de ani in cazul in care sunt in concurs doua infractiuni si pentru una s-a ales detentiunea pe viata dar s-a inlocuit cu inchisoarea de 20 de ani si pentru alta s-a stabilit o pedeapsa de 5 ani inchisoare.
In acest caz, spune ICCJ, maximul pedepsei ce poate fi aplicata minorului este de 20 de ani.
art. 109 cod penal/concurs
-
sechmet
1. In cazul in care s-au stabilit numai pedepse cu inchisoarea, nu exista nici o situatie in care sa fie posibila aplicarea unei pedepse mai mare de 17 ani si 6 luni.
Se poate ajunge la un maxim de 20 de ani numai daca pentru una din faptel ein concurs s-a stabilit detentiunea pe viata care s-a inclocuit cu inchisoarea de 20 de ani.
2. Daca faptele au fost savarsite in timpul minoritatii pedepsele se reduc la 1/2 pentru ca altfel incalcam principiul aplicarii legii mai favorabile.
Se poate ajunge la un maxim de 20 de ani numai daca pentru una din faptel ein concurs s-a stabilit detentiunea pe viata care s-a inclocuit cu inchisoarea de 20 de ani.
2. Daca faptele au fost savarsite in timpul minoritatii pedepsele se reduc la 1/2 pentru ca altfel incalcam principiul aplicarii legii mai favorabile.
-
dricaru
Opinia lun Minotauru e logica.
25 de ani...jumate=12 ani si 6 luni. Mai adaugam eventual un spor de 5 ani si rezulta un maxim de 17 ani jumate.
Daca faptele st in minorat pedepsele se reduc la jumate indif cind se judeca cauza.
Opinia ICCJ e justa si se bazeaza pe o interpretare sistematica a C p.
PS
Chiar au existat discutii penibile vreodata pe forum cum ca maximele speciale la minori nu s-ar reduce la jumate?? Nu pot sa cred asa ceva!!!
Sau se bagase in seama vreun restantier(dnala cu rr-uri multe) doar sa se vada si el pe net??
25 de ani...jumate=12 ani si 6 luni. Mai adaugam eventual un spor de 5 ani si rezulta un maxim de 17 ani jumate.
Daca faptele st in minorat pedepsele se reduc la jumate indif cind se judeca cauza.
Opinia ICCJ e justa si se bazeaza pe o interpretare sistematica a C p.
PS
Chiar au existat discutii penibile vreodata pe forum cum ca maximele speciale la minori nu s-ar reduce la jumate?? Nu pot sa cred asa ceva!!!
Sau se bagase in seama vreun restantier(dnala cu rr-uri multe) doar sa se vada si el pe net??
-
excalibur
Dricarule tu chiar nu citesti decat ce scrii tu?
Vezi mai sus ca Sofia nu a spus ca ar fi existat discutii in legatura cu maximul special ci cu maximul general.
Vezi diferenta?
Sunt convins ca daca citeai mesajul initial ai fi stiut sa raspunzi dar tu nu citesti ci te grabesti sa spui ce crezi ca stii.
Cu maximul general uite care este problema "micutule" (ca sa te citez
) , ai doua infractiuni in concurs si pentru una alegi detentiunea pe viata pe care o inlocuiesti cu inchisoarea de 20 de ani, pentru cealalta stabilesti inchisoarea de 12 ani. Aplici regulile de la concurs si vezi ca pedeapsa de 20 de ani este cea mai grea, nu o mai poti spori pentru ca deja ai ajuns la maxim si te intrebi daca mai poti adauga sporul de 5 ani sau 20 de ani este limita generala pentru minori.
Asta era discutia "micutule"
Ai ceva de spus care sa fie util, pertinent si concludent?
Vezi mai sus ca Sofia nu a spus ca ar fi existat discutii in legatura cu maximul special ci cu maximul general.
Vezi diferenta?
Sunt convins ca daca citeai mesajul initial ai fi stiut sa raspunzi dar tu nu citesti ci te grabesti sa spui ce crezi ca stii.
Cu maximul general uite care este problema "micutule" (ca sa te citez
) , ai doua infractiuni in concurs si pentru una alegi detentiunea pe viata pe care o inlocuiesti cu inchisoarea de 20 de ani, pentru cealalta stabilesti inchisoarea de 12 ani. Aplici regulile de la concurs si vezi ca pedeapsa de 20 de ani este cea mai grea, nu o mai poti spori pentru ca deja ai ajuns la maxim si te intrebi daca mai poti adauga sporul de 5 ani sau 20 de ani este limita generala pentru minori.Asta era discutia "micutule"
Ai ceva de spus care sa fie util, pertinent si concludent?
-
attorneyatlaw
Excalibur, oricat mi-ai fi de simpatic/a nu pot sa nu remarc ca in mod nejustificat te tot legi de Dricaru. O fi el nu totdeauna foarte dragut in exprimare insa de fiecare data are dreptate. Adica stie penal si nici nu scrie aberatii niciodata.
Ideea e ca nu ai ce intrebari sa-ti pui vis-a-vis de maximul general al pedepsei aplicabile minorului cata vreme reglementarile privind pedepsele ce pot fi aplicate pentru fapte savarsite in timpul minoritatii (indiferent cand sunt ele judecate, esential este cand au fost savarsite si nu cand se judeca) sunt extrem de clare.
Ideea e ca nu ai ce intrebari sa-ti pui vis-a-vis de maximul general al pedepsei aplicabile minorului cata vreme reglementarile privind pedepsele ce pot fi aplicate pentru fapte savarsite in timpul minoritatii (indiferent cand sunt ele judecate, esential este cand au fost savarsite si nu cand se judeca) sunt extrem de clare.
-
dricaru
Mey Excal....
Intr-adevar, acum am obs ca Sofica zisese de max gen
Dar asta nu schimba cu absolut nimic raspunsul meu si nu imi mai sari aiurea la git!
Max gen e de 20 de ani, dupa cum s-a aratat si inainte.
In conditiile in care legiuitorul a aratat ca pt minori nu se aplica det pe viatza ci 20 ani de puscarie, apare ca fiind evidenta vointa legiuitorului ca maximul de pedeapsa ce se aplica in concret unui minor sa fie 20 ani(max gen deci)
PS
Atto...esti de un complet bun simtz ca de obicei
Intr-adevar, acum am obs ca Sofica zisese de max gen
Dar asta nu schimba cu absolut nimic raspunsul meu si nu imi mai sari aiurea la git!
Max gen e de 20 de ani, dupa cum s-a aratat si inainte.
In conditiile in care legiuitorul a aratat ca pt minori nu se aplica det pe viatza ci 20 ani de puscarie, apare ca fiind evidenta vointa legiuitorului ca maximul de pedeapsa ce se aplica in concret unui minor sa fie 20 ani(max gen deci)
PS
Atto...esti de un complet bun simtz ca de obicei
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 24 guests