Divort...cu peripetii!!!

[CARLLOS]

Buna seara

Am nevoie de un sfat si pentru asta va multumesc anticipat.Sunt in divort de cateva luni,respectiv din ianuarie 2009 si figurez ca si parat.Dificultatea este ca suntem rezideni in Italia.locuim aici iar procesul se desfasoara in tara.
Doresc sa specific ca avem un copil in varsta de 4 ani,pe care nu am voie sa il vad,sa il duc la gradinita,sa vorbesc cu el la telefon petru ca nu imi da voie sotia mea.Cu ce drept ma indeparteaza de copil?
Actele pentru divort au fost introduse fara stirea mea,in ianuarie inainte de a ne intoarce in IT,iar eu am aflat abia in iulie despre aceasta questiune.In perioada in care am fost in deplasare cu serviciul meu 2 saptamani sotia mea a parasit casa in care locuiam toti si s-a mutat in chirie impreuna copilul nostru.Din acel moment nu mi-a mai dat voie sa il vad,decat o singura data,o jumatate de ora.Exista cumva posibilita sa cer repatriere mamei si copilului in mod expres? in Italia avocatii sunt pusi pe capatuiala-mai ales cand prind straini ca si in cazul nostru cer mii de euro dar nu fac nimic.Nu exista ceva in dreptul international sau mai stiu eu pe unde sa o forteze sa revina in tara?
Aici are ajutoare financiare prin x metode cere ajutor la diverse persoane,italienii cand vad femei frumoase fac orice sa le intre in gratii:si-ar permite si un avocat bun.Pe mina ma ruinat din toate punctele de vedere!A vorbit cu fostul meu angajator ....iar sub diferite pretexte acesta m-a concediat.

Ati putea sa imi spuneti ce drepturi am referitoare la copil,pentru ca procesul este in curs prima infatisare este pe data de 16 septembrie2009,nu exista --desfacere de casatorie,incredintare minor si partaj.

[johei]

Nu prea inteleg cum doriti dvs sa aduceti copilul in Romania, pe cand atat dvs cat si sotia sunteti rezidenti in Italia???

Deocamdata ambii parinti au minorul in grija, astfel incat aveti dreptul la legaturi personale cu copilul...
Insa pentru a putea executa silit dreptul asta ar fi nevoie de o hotarare judecatoreasca!

Pe de alta parte, cel putin in privinta capatului de cerere al incredintarii minorului, instantele romane nu sunt competente sa judece. Insa daca nimeni nu spune nimic, poate ca nici instanta nu-si va pune intrebari... si procesul merge mai departe! Nu stiu in ce masura v-ar ajuta pe dvs ca acest capat de cerere sa se judece in Italia...

[angel]

deci, sa le luam pe rand:

cererea a fost introdusa in Romania.E normnal sa se intmple asa inrucat casatoria a fost incheiata in Romania iar ultmul domiciul l-ati avut tot aici.Daca gresesc in ceea ce intuiesc va rog sa reveniti cu detalii.

In cererea de chemare in judecta privind desfacerea casatoriei cu sigurmata ca sotia dvs. a cerut si incredintarea minorului.Nu se va desface casatoria pana cand instanta din Romania nu se va pronunta si asupra acestui capat de cerere.

In aceste conditii trebuyie facuta ancheta sociala. cum minorul se afla acolo, ancheta sociala se face printr-o comisie rogatorie.

Avocatul sotiei va face un dosar special in acest sens, se va trimite la Ministerul de Justiei cererea, etc, etc...

Asta presupune caci ancheta sociala se va face in Italia, si credeti-ma ca ei fac niste nachete sociel deosebite...eu am vazut cateva si...am ramas foarte placut impresionata de profesionalismul lor in acest domeniu.

Aceasta procedura dureaza cel puin 1 an, cu mult noroc se va solutinoa intr-un timp mai scurt, dar sincer nu cred...practica a dovedit asta.

pana la pronuntarea hotaraii de divort in care va fi un capat de cerere privind si incredintarea minorului,aveti dreptul de a va vedea, ingriji copilul ca si pana acum...exact cum v-a scris si colegul Johei.

Daca aceasta(sotia) va refuza acest lucru, mergeti la Tribunalul de minori din orasul in care dvs. va aflati si faceti o cerere de chemare in judecata cu privire la dr. de vizita sau incredintarea minorului...ar fi bine sa aveti un avocat...daca imi trimiteti pe MP orasul, poate va pot ajuta si cu un avocat, care-i roman, profeseaza in Italia si va va percepe un onorariu cel putin de bun simt si incomparabil cu cele practicate acolo.Insa, asta in masura in care veti dori sa recurgeti la aceasta metoda si nu va veti putea intelege pe cale amiabila ceea ce este de preferat.

mult succes sa aveti!

[johei]

Angel, competenta la divort nu o au instantele romane pentru ca in romania s-a incheiat casatoria ci pentru ca ambele parti au cetatenia romana! (Art 3 Reg 2201/2003). Locul incheierii casatoriei nu are nici o relevanta in stabilirea competentei internationale.

Iar in privinta incredintarii minorului, romania poate fi competenta international doar daca partile (parintii) sunt de acord cu asta si interesul copilului o cere... (Art 12 alin 1 Reg 2201/2003). Altminteri instantele competente sunt cele de la domiciliul minorului (Art 8.)

[CARLLOS]

In primul rand as dori sa va multumesc tuturor pentru amabilitate si serozitatea cu care tratati probleme mea!!! Pentru a va completa "tabloul"vreau sa va fac cunoscute cateva amanunte si anume:
-locuim la Firenzenpentru cei care doresc sa ma ajute in gasirea unui avocat de bun simt sa zicemn
-am incercat la carabinieri si la politie sa fac plangere pentru faptul ca ea refuza sa imi dea voie sa vad copilul macar 1 min(poate e bolnav);au zis ca nu este de competenta lor si ca am nevoie de avocat
-eu imi doresc acest divort ,viata ei privata nu ma intereseaza,imi doresc doar sa imi petrec putinul timp care il am la dispozitie cu el
-am intrebat de cazuri in care asa putea sa o fortez sa revina impreuna cu copilul in tara-gen:lipsa de atentie acordata minorului(lucreaza de la 8-20,in acest timp minorul sta cu tatal ei 60 de ani-la care i cam place spritzul)
-am vazut dosarul meu de divort ,s-a ceru efectuarea anchetei sociale in italia
-incercati sa va dati seama cat de tare urmareste interesele minorului "sotia mea":este constienta ca este foarte atasat de mine si eu de el ne priveaza de aceasta bucurie-de a sta impreuna,juca in parcul lui preferat de distractii..etc..

[angel]

[quote="CARLLOS"]
-am vazut dosarul meu de divort ,s-a ceru efectuarea anchetei sociale in italia
[/quote

voila! exact ce ziceam...si in aceasta speta partile n-au fost de acord.

In practica instantele romanesti intotdeauna considera ca "interesele copilului o cere" , chiar daca partile nu sunt de acord cu asta .Ce sa zic?! Nu vreau sa te contrazic, insa...faptic mi s-a intamplat de "n" ori.Onorata asa dispune. :)


@CARLLOS:

Asa cum am scris si anterior in acest caz, nu-ti ramane decat sa apelezi la Tribunalul de minori din Firenze.Pentru asta insa, ai nevoie de avocat.Din pacate, nu stiu nici un avocat in Firenze.De fapt stiu,dar nu unul cu onorarii de "bun simt".

[CARLLOS]

Sa inteleg ca pana cand nu o sa apelez la Tribunalul de minori "sotia mea" poate sa faca ce vrea ea indiferent daca incalaca toate drepturile mele si ale copilului?

[CARLLOS]

Sa inteleg ca pana cand nu o sa apelez la Tribunalul de minori "sotia mea" poate sa faca ce vrea ea indiferent daca incalaca toate drepturile mele si ale copilului?

In aceasta ordine de idei pot sa imi iau gandul ca o sa il vad vreo 2 ani?Vi se pare normal ca cineva sa isi bata joc de un copil de 4 ani ?

[angel]

Carlos, din punct de vedere legal dar si moral ai drepturi egale la cresterea si educarea minorului pana cand o instanta va hotara altfel.Iar instanta se poate pronunta, fie pentru incredintarea minorului mamei si dreptul la vizita in anumite zile si ore, inclusiv plata unei pensii de intretinere a minorului, fie incredintarea minorului tatalui, adica tie, si plata unei pensii de intretinere pentru minor si ore de vizite pt. mama.Insa, practica o "spune"ca in general copii la varste f. mici sunt incredintati mamei.
Sfatul in ceea ce priveste Tribunalul de minori,era o masura provizorie ca sa-ti poti vedea copilul.
Din pacate nu toate lucrurile pe lumea asta sunt exact asa cum ne-am astepta noi si nu neaparat drepte.Era bine daca mama copilului manifesta intelegere si te lasa sa-l vezi.Dar ma repet.Ai drepturi egale cu ea in cresterea si educarea copilului.Adica, atat timp cat nu exista o hotarare care sa-i incredinteze copilul maei, tu poti sa-l iei oricand pe acesta.Insa, fara forta, sa nu traumatizezi minorul.

[CARLLOS]

In conditiile acestea in care "sotia mea " da dovada de tupeu si traumatizand copilul ,repet s-a mutat vis-a vis de mine sa ma poata "observa"mai bine.Fiul meu stie acest lucru,deseori il aud plange si zice"VREAU LA TATI MEU".Incercati sa va dati seama ca imi vine sa rup usa si sa intru sa il iau cu forta.Daca am schimba rolurile adica sub x pretext sa iau eu copilul si sa fac ceea ce face ea care ar fi repercusiunile?

[angel]

Carlos, stii ca legislatia intaliana este foarte dura in ceea ce priveste protectia copilului.
Daca minorul este traumatizat, ai poti face planegere la autoritate sau la Tribunalul de minori, si...ei vor face cercetare in acest sens (care nu presupune mare lucru, e suficient si delcaratia unui vecin c-a vazut,c-a auzit caci copilul plange, ca mama il agrseaza verba...etc...)s-ar putea sa ai surpriza i-l ia,deci...urmand ca tu sa introduci o actiune sa ti-l incredinteze tie...ceea ce este de durata. Daca rolurile se schimba...nu ai alte repercursiuni decat cele pe care le are acum si "sotia ta",adica, nimic practic.La fel poate proceda si ea, sa-ti cheme carabinerii, sa faca plangere al autoritate...deci, nu te-as sfatui sa faci lucruri de acest gen. poate te intarata doar. si poate va veti impaca.
ti-am zis ca din punct de vedere legal, aveti aceleasi drepturi/obligatii in ceea ce priveste minorul.Il poti lua oricand daca nu exista o hotarare judecatoreasca care sa-i incredinteze minorul mamei...insa, orice ai face sa fie fara scandal, ca...dupa, va fi copilul traumatizat.

Succes!

PS. cand se va face ancheta sociala, te va cita si pe tine si te vor audia.

[CARLLOS]

Scuze daca deranjez!!!
De impacare nici macar in gluma nu poate fii vorba!Am inteles deja ca nsotia mean are deja pe cineva in vedere adica m-a lasat cu ochii in soare pentru un italian.De aceea face manevrele acestea de indepartare a mea din zona SI pentru a-l prezenta pe noul TATA.Deci pe cale legala am inteles cum sta situatia -dar daca JOC MURDAR CUM FACE EA?

[angel]

Carlos nu deranjezi.Este un forum juridic si de aceea suntem aici, ca sa putem ajuta oamenii ,sa raspundem problemelor lor.
Iar cu privire la ultima fraza, ti-am raspuns printre randuri anterior.DEci, aveti aceleasi drepturi si obligatii asupra minorului.Daca nu exista hotarare care sa-i incredinteze minorul mamei il poti lua la tine absolut oricand, mai explicit asa.doar sa nu il iei impotriva vointei lui si sa nu-l traumatizezi.asta ti-am scris anterior.REPET.AI ACELEASI DREPTURI/OBLIGATII CA SI MAMA COPILULUI,DACA NU EXISTA O HOTARARE JUDECATOREASCA CARE SA_I INCREDINTEZE MINORUL MAMEI.INSAn EU TE_AS CONSILIA SA INCERCI PE CALE LEGALA S_O FACI, insa....tu decizi metoda prin care vei dori sa-l iei.

[gabrielab]

[quote="CARLLOS"]Scuze daca deranjez!!!
De impacare nici macar in gluma nu poate fii vorba!Am inteles deja ca nsotia mean are deja pe cineva in vedere adica m-a lasat cu ochii in soare pentru un italian.De aceea face manevrele acestea de indepartare a mea din zona SI pentru a-l prezenta pe noul TATA.Deci pe cale legala am inteles cum sta situatia -dar daca JOC MURDAR CUM FACE EA?[/quote]

[gabrielab]

carllos,asa cum spune si 2 cuvinte si angel momentan ai toate drepturile din lume ca si mama lui.
numai ca tu acum alegi ce cale doresti,dar indicat ar fi sa ai RABDARE si sa faci totul legal.
stiu e disperare sa vezi ca nu poti sa ti vezi copilul ,dar uita de tine si gandeste te la cum e bine pt el.
BAFTA! ca ai nevoie.