Avocatura Com - Justitie fara secrete

LexLegis wrote:cleo

La management, finante, banci...ehei...ori esti pilos, ori bagi cursuri de perfectionare la greu atat in tara cat si in strainatate. Te duc curelele?

Sa stii ca in domeniul bancar momentan se poate intra mai usor!Au aparut numeroase banci si s-a facut recrutare de personal!Plus de asta, am observat ca in sistemul asta nu mai e mafia asa puternica, incet incet....se cam duce pe pustii!Cunosc, cazuri concrete!!

Pai, usor-usor poate ne facem si noi bine ca natie! :)

Vad aici doua tipuri de reactii : impotriva defetismului meu (reactii de tip "huo") si reactii de genul "chelul isi pune mana-n cap" (ale celor care isi apara sistemasul drag si scump, ca dovada ca ceea ce spuneam in mesajul anterior este perfect adevarat).
Pe tine, Denominatus, nu te mai pun la socoteala, tu nu esti altcineva decat clona mea pe acest site, fiindca doar asa se justifica apararea pe care mi-o iei!
Altfel, nimeni nu isi poate explica cum de ai o asemenea reactie fata de cineva care nu stie exact cat costa halatul.
A propos, guys, cat costa halatul?
Ai defecte profesionale, Deno : aperi pe ultimul "cremenal", dar nu esti singurul care s-a potcovit cu ticuri profesionale...
Si altii au tendinta de a se antepronunta asa, ca attorney-ul in targ cand vinde linguri...
Pentru cei care hulesc ceea ce am avut de scris : nu am scris pentru a dezamagi pe nimeni in a persevera pe un astfel de drum.
La urma urmei, chiar intereseaza pe cineva ca parerea unui oarecare (cum sint eu) despre cei care compun acest sistem este ca sint de o desavarsita, perfecta mediocritate?
Daca da, va rog , dovediti-mi ca gresesc!

leustean a scris:

Dupa criteriile matematice conventionale, Einstein ar pica un astfel de test de logica si inteligenta.
Se stie doar ca a fost corijent sau chiar repetent ca elev.

... simt nevoia sa intervin, nu pot lasa lucrurile asa in ceea ce-l priveste pe Einstein...nu vreau sa polemizez, dar stiu povestea lui, asa ca-ti spun si tie, spre indreptarea erorii in care te afli in ceea ce-l priveste...
...asadar, avea 15 ani, in 1894, cand familia lui a plecat in Italia, lasandu-l singur la Munchen, in internatul gimnaziului Luitpold.La vremea aceea, metodele de instructie se bazau pe frica, violenta, falsa autoritate...care nu mai puteau fi contrabalansate/atenuate de armonia din familia plecata, astfel ca adolescentul Albert si-a pierdut orice bucurie in legatura cu scoala si materiile predate...el a spus mai tarziu"a fost sugrumata bucuria, sfanta curiozitate a cercetarii;fiindca aceasta planta delicata are nevoie, in afara de stimulare, in primul rand de libertate".A sfidat cu incapatanare sistemul la nici 16 ani, a intrerupt scoala, a renuntat la cetatenia germana si a plecat la Milano, la parintii sai.A dat examen, asadar la 16 ani, la Institutul politehnic din Zurich, care accepta si candidati fara bacalaureat;a picat din cauza rezultatelor nesatisfacatoare la limbile moderne, zoologie si botanica ( la aceasta facultate urma sa devina profesor peste 18 ani);despre acest examen a spus:"M-am prezentat la examenul de admitere cu un sentiment cat se poate de intemeiat de nesiguranta[...]Faptul ca am picat mi s-a parut pe deplin justificat.M-a consolat insa faptul ca fizicianul Weber ( remember, clasa a 10-a, fluxul magnetic...n.n.) mi-a trimis vorba ca pot audia cursurile sale, daca voi ramane la Zurich.Rectorul, prof. Albin Herzog, m-a recomandat insa unei scoli cantonale din Aarau..."Au urmat doi ani de scoala comprimati cu succes intr-unul singur.Despre scoala din Aarau, Einstein a spus:"Aceasta scoala a lasat asupra mea o impresie nepieritoare datorita spiritului ei liberal si datorita seriozitatii profesorilor, care nu apelau la nici un fel de autoritate exterioara[...]Mi-am dat seama foarte bine cat de mult este superiara educatia in sensul libertatii de actiune si a propriei responsabilitati aceleia care se bazeaza pe dresaj, pe autoritatea exterioara si pe ambitie.Adevarata democratie nu e o vorba in vant"....avea 17 ani si-un pic...a putut intra la facultatea unde picase cu un an inainte...
...restul povestii e un regal despre inteligenta, generozitate, capacitatea de a-si urma drumul impotriva oricarui obstacol, coborari care umanizeaza geniul, ridicari la care sunt facuti partasi toti cei care au avut fie si-o urma de contributie...
...intr-una din biografiile pe care le am, cea scrisa de Johannes Wickert, bibliografia ocupa ...40 de pagini din 186...majoritatea autorilor au o obsesie in a-i descifra geniul...unii din acesti autori, geniali si ei.
...e suficient sa stii ca Einstein a spus: "Ma simt atat de solidar cu tot ce este viu, incat imi este indiferent unde incepe si unde se termina fiecare individ luat in parte.", ca sa poti crede marturia lui Maurice Solovine "L-am iubit si l-am admirat datorita marii sale bunatati, a originalitatii sale spirituale si curajului sau moral neinduplecat.Avea un simt al dreptatii extrem de dezvoltat.Spre deosebire de majoritatea asa-zisilor intelectuali, al caror simt moral este adesea in mod fatal precar, Einstein si-a ridicat neobosit glasul impotriva oricaror nedreptati si violente.El va continua sa traiasca in amintirea generatiilor viitoare nu numai ca un om de stiinta genial, de un format neobisnuit, ci si ca un om care a intruchipat cele mai inalte idealuri morale."

ps1. deno a scris:

- Einstein credea in IQ. Chiar el a conceput un test, pe care, se zice, doar 0,2% din populatia lumii l-ar putea face. ala cu casele. similar cu ala cu cartile si rafturile de la INM.
- nu l-au masurat pe einstein la IQ, fiindca n-aveau cu ce...

thumbs up!

ps2... apropozito de Sharon......sa lasam IQ-ul si povestea piciorului peste picior, ce spui de privirea ei?...

Leustean, eu unul nu ma simt cu musca pe caciula.Nu te-am hulit. Mi se pare fireasca atitudinea unui om , intelectual, sa reactioneze la orice tendinta de sablonizare, etichetare, etc. Fiecare om are individualitatea sa proprie iar in masura in care isi constientizeaza propria sa valoare, poate face ceva bun in locul unde se afla sau oriunde altundeva .
A patrunde insa intr-un sistem, presupune acceptarea regulilor impuse pentru intrarea in sistemul respectiv ori&...macar adaptarea la aceste reguli. Am spus ca eu consider justificat testul de logica. Daca in trecut nu s-a considerat necesar un astfel de test, constituie probabil motivul pentru care prea multi judecatori mediocrii (si obedienti)au sarit gardul fara sa aiba chemare (respectivii fiind primiti la CERERE). Eu zic deci ca nu trebuie sa ne raportam la trecut. La un moment dat, trebuie sa inceapa viitorul.Chiar daca incepe cu pasi inceti.
In plus, pentru a schimba sistemul este nevoie ca in interiorul acestuia sa patrunda oameni cu personalitate puternica , inteligenti, cu o gandire libera si creativa; genul acela de om care nu vrea sa ramana un slujbas marunt, o simpla rotita, multumita cu programul ritmat al vietii de birou.

Bafta

leustean wrote:Pe tine, Denominatus, nu te mai pun la socoteala, tu nu esti altcineva decat clona mea pe acest site, fiindca doar asa se justifica apararea pe care mi-o iei!

Hai, mai leustene, dar parca am stabilit ca lucrul asta trebuie sa ramana secret. :-|

Leustene, "a huli" e prea mult... pentru niste simple comentarii...
Om bun, mie personal imi esti simpatic (nick-ul tau este di vina ) Si iti mai spun ca dracun nu este chiar atat de negru...Te las sa tragi concluziile singur!

leustean wrote:Si altii au tendinta de a se antepronunta asa, ca attorney-ul in targ cand vinde linguri...

Din cate imi amintesc nu te-am atacat.
Tu insa vad ca ai simtit sa ma ataci in mod grobian.
Te simti mai bine acum?

attorneyatlaw wrote:Leusten, gresesc eu sau ai dat prin mai examenul de admitere in magistratura?

Intreb pentru ca daca da, in lumina informatiilor pe care generos ni le-ai oferit, te sfatuiesc sa nu perseverezi pentru ca risti sa fii nevoit sa dai un test care se cheama psihologic dar care e juma-juma cu rationamentul logic.
Nu de alta, dar am intels ca nu intentionezi sa-l dai pe acesta din urma.
Si zic sa nu pierzi timpul invatand degeaba pentru testul de profil.

Prietetene care sustii ca nici cu usturoi n-ai mancat...nici gura...etc, iti dedic urmatoarea poezie, intitulata "Love Story", scrisa de Mircea Dinescu:

"Un fost amic/ care s-a dovedit un turnator talentat/ dupa ce-a fabricat trei copii cu ajutorul unei femei/ maritand-o c-un dentist ce emigra in America/ (frumoasa afacere, good bye, good bye!)/ s-a-nsurubat si mai bine in pamantul natal/ si-a fabricat miere cu ajutorul unor albine/ pe care le-a reclamat la politie/ fiindca mancau polen din plantele intoarse spre Occident/apoi a fabricat cativa prieteni/ mai usor de manevrat decat stupii/ ranadament continuu vara si iarna/ cate-o vipera galbena strecurata-n manseta/ cand iti intindea mana, foarte convingator/ cand iti detecta- un pui de cancer in paloarea obrazului, o certitudine in zvonul ca te-nseala iubita/ cand iti vindea - o lampa care de fapt era a lui Ilici, un sifonier fara usi prin care orice femeie te putea parasi/ Pana la urma i-am spus : fii bun te rog/ si fabrica-mi din tine un dusman adevarat.../ Si Doamne cat de bine i-a reusit..."

Asadar, desi in realitate nu ne cunoastem si nu am fost niciodata nici macar amici (ce sa mai zic de un "Love story"...) pe acest forum, pentru ca TU ai inceput sa arunci cu pietre in mine inca din luna mai 2006 (cum bine iti amintesti anotimpul), te sfatuiesc sa urmezi sfatul din poezia citata in ceea ce ma priveste.
Sa ne limitam la discutii profesionale, atunci cand se va ivi ocazia, fara atentate si lovituri gratuite. Daca nu ma insel, ti-am mai cerut o data acelasi lucru, spunandu-ti ca in plan personal ar mai fi ceva de lamurit.

Robin Hood : interesante informatiile, am sa ma interesez si eu mai mult despre biografia savantului, ceea ce am spus atunci despre el era o reproducere din ceea ce auzisem, de aceea am si precizat in acel mesaj ca nu stiu exact.

Yran, de acord cu tine, cu faptul ca trebuie sa inceapa odata si odata si sa speram ca acum chiar nu mai este de gluma si chiar incepe.
Dar eu ma tem ca interiorul imbolnaveste si exteriorul, fara ca exteriorul sa o afle la timp.
Asta am spus si nimic mai mult.
Si am mai spus ca oamenii perfect normali aflati in exterior (pusi pe fapte mari si idealisti si inteligenti si asa cum trebuie sa fie) sint determinati sa devina ca cei pe care ii gasesc in interior, pentru ca altfel nu le da mana sa plece iar de schimbat...raman la scepticismul meu, cu care insa nu vreau sa va mai enervez.
Am mai spus de asemenea ca testele acelea de logica, atat de dificile, atat de ciudate, sint nefiresc de dificile si de ciudate si cauta sa puna in dificultate oameni care de regula nu au nici un conflict cu logica, dar care acolo nu fac fata si se pierd aiurea.
Mi-am exprimat prin urmare scepticismul si cu privire la masurarea inteligentei in felul acesta, iata, pentru ca dintr-o data, de la o simpla cerere de intrare in magistratura, s-a ajuns la principiul "a fi mai catolici decat papa".
Dintr-o data, se doresc in sistem niste semizei sau extraterestri si nu niste oameni normali, cum sint ceilalti membri ai aceluiasi sistem.
Si sa vezi acolo discrepante, care vor da nastere nemultumirilor in randul celor care au cu ce sa se laude.
Cum vor gestiona cei din CSM aceste nemultumiri, cum vor oferi recompensele morale atat de meritate de cei care au muncit pe branci?
Asta vreau eu sa stiu!
Vor fi capabili sa ofere asa ceva?
Vor face fata infuziei de creiere?

Am pus niste probleme.
Ma bucur ca starnesc interesul.
Care intrezariti a va fi viitorul?
Eu gresesc contestand pur si simplu, recunosc, dar si voi gresiti contrazicandu-ma pur si simplu.
Cred ca adevarul este, ca de obicei, la mijloc.
Oare unde?...

Adevar este in motivatiile fiecaruia. Si asta pentru ca fiecare crede cu tarie in ceea ce spune.
Experienta, instruirea,temperamentul...sunt altele pentru fiecare in parte. E normal deci sa avem si pareri diferite. Anormal ar fi fost invers.

Insa, indiferent de credinta si aspiratiile pe care le avem, lucrul cel mai important este sa gasim raportul ideal intre ceea ce dorim, ceea ce putem si realitatea obiectiva.

Eu doresc fiecaruia sa aiba intelepciunea si energia necesara pentru implinirea visului, oricare ar fi acesta :) .

Cleo.

Leustean, ti-ai pus cumva si intrebarea ca aceasta noua idee de abordare a intrarii in sistem ar putea porni undeva din exteriorul indepartat al exteriorului apropiat sistemului?

In ce ma priveste, incep sa observ prin unele judecatorii, judecatori tineri si placuti ca oameni, inteligenti si deschisi spre nou. Spre deosebire de Tribunal/Curti de apel unde domina inca dinozaurii (cei mai multi intrati ,candva, la cerere) Vorba unui avocat cu multa experienta(vulpe batrana) -astia de la tribunal au circumvolutiunile netezite de atata " judecata"; pana si privirea lor este sticloasa; in schimb, astia tineri au luminte in priviri si curiozitate -o adevarata placere sa prestezi in fata lor.
Si mai gandeste ca in ziua de azi sunt facultati de drept cata frunza si iarba; tot atatia absolventi. In trecut, pe vreamea raposatului, terminau dreptul , anual, max 1000 de oameni (la cele 3(4) facultati de stat cate erau in Romania). In prezent , numai cine nu vrea nu absolva dreptul.Fiind o oferta mare de absolventi de drept iar cererea limitata, este firesc ca criteriile de selectie sa fie mai exigente. De aceea, nu-i bine sa compari trecutul cu prezentul.Vremurile se schimba

Cred ca attorneyatlaw te tachineaza .Nu ar trebui sa te supere treaba asta.

Leustean, am o nelamurire: dispretul asta pentru magistratura te-a cuprins inainte sau dupa ce ai picat examenul de admitere? :?

procurorule,
1. ca ai inteles gresit ideea centrala
si
2. nu mai pune paie pe foc.

Denominatule,
1. ca vorbesti neintrebat si nebagat in seama
si
2. tu ai pierdut sirul ideilor centrale pe care ai impresia, fara temei, ca le-ai inteles;
iar despre magistratura, lasati domle sa vorbeasca pe cei care stiu cu adevarat ce inseamna asta, nu niste frustrati care au incercat sa intre si nu au reusit, ceea ce inseamna ca sunt incapabili. Vorbiti despre ce cunoasteti cu adevarat si nu va bagati in discutii de oameni mari!
Atat!

P.S. Indiciu pentru denominat in gasirea ideii centrale:
CAUTA DE VEZI CINE A DESCHIS TOPICUL SI IN CE SCOP!
8-)

@procuror
si printre cei care au intrat sunt cativa care odata au picat. sau de doua ori. sau de mai multe.
ideea e ca au perseverat, au recunoscut ca poate nu au prestat corespunzator la examen, si-au reconsiderat viziunea despre examen si cum se ia el si, intr-un final au reusit.
Ideea cred ca e mai mult ce faci dupa ce treci de examen, daca inveti si "prinzi" si sistemul de examinare iei pana la urma.
Pe de alta parte mi se pare mie firesc (fara a aprecia ca eu detin adevarul absolut) sa testezi logica viitorilor magistrati si, din 2 care au tocit la fel de eficient sa il alegi pe acela care potential ar putea pricepe ceva din ce a citit.
Ca nu cred ca pentru ca sa poti pronunta solutii pe care oamenii sa le inteleaga (chiar daca nu le convin) este suficient sa stii foarte bine ce spune legea.
Cu cat esti mai inchistat in dogma si mai putin dispus sa faci conexiuni si acolo unde marea masa nu ar vedea posibila vreuna, cu atat riscul sa pronunti solutii stupide mi se pare mai mare.
Personal am citit atat de multe solutii proaste (sa ne intelegem, chiar daca mi s-a dat dreptate nu pot sa nu admit ca uneori nu aveam iar solutia era tampita) ca imi doresc judecatori luminati si carora sa le umble mintea.
De aia cred ca e necesar testul psihologic la admitere.

Pe de alta parte iti multumesc.