Avocatura Com - Justitie fara secrete

giulia wrote:
Mai mare jena, ca un concurs de admitere in magistratura sa se transforme int-o modalitate dubioasa de eludare a regulamentelor de transfer. Nu trebuie sa ne lasam.

Tu mergi pe principiul: scadeti exigentele ca sa intram si noi si, bineinteles, cu acelasi scop respingeti-i din start pe cei care sunt deja in sistem si vor un loc mai bun, aproape de familie, copii, parinti etc. Uite ca au fost scazute exigentele, pentru ca ce vi s-a dat voua era usor si la un examen de licenta. Dar este adevarat, ca unii nu au avut experienta unor examene grila si au gresit si intrebari usoare (firesc in astfel de cazuri).

eterna wrote:

mariusms wrote: Vesnico, ti-ai facut cont special ca sa ne dai noua exemple cu intentia? Procentaj de 50% la prima ta aparitie.
In primul rand, la primul exemplu ai intentie indirecta.
La al doilea, ai intentie directa, fara grade si alte subdiviziuni dintr-astea (care mai mult te-au incurcat). Codul prevede intentia directa si intentia indirecta. Restul e cancan.

Nu te supara , dar chiar este prima mea aparitie :(
Mai sus mirelle scria :

Oricare dintre colegii care stiu aceste raspunsuri si doresc sa ne impartaseasca aceste cunostinte, este invitat sa o faca. Multumesc de implicare. Fara violente , va rog!

, de asta mi-am permis sa intervin .Scuze daca am deranjat .
Eu ti-am dat exemple din " Dr. penal roman " , Constantin Mitrache , Cristian Mitrache .
Este adevarat ca in Codul penal este specificata numai intentia si culpa , dar sa nu uitam si de praeterintentie , care este prevazuta expres in Codul Penal la unele infractiuni (art. 183 C.p , art. 211 al. 3 C.p. , etc)

[/quote]

Nu m-am suparat. Mi-am permis sa fiu critic cu aceste clasificari (nu e vina ta). Da, exista si intentia depasita, dar aceasta reuneste intentia si culpa, deci formele din partea generala a codului.
Pax.

Eterna, in primul rand iti urez bun venit si te felicit pentru interventie.
Eu nu am cartea la care faci referire si asa cum a afirmat colegul (un pic cam ironic - probabil se trage de la aerul cald, florile copacilor si vremea de afara), m-ai bagat in ceata mai mult decat eram. Sunt total de acord cu clasificarea data de el si as vrea, daca esti buna, sa citezi din cartea respectiva. Cer acest lucru pt ca stiu ca Mitrache este un autor de referinta si vreau sa aflu daca sunt eu in eroare, ori ai citit si ti-ai insusit tu notiunile gresit. Mersi.

Iata ce spun Bulai&Bulai (2007, p. 161): Alte modalitati ale intentiei. Pe langa modalitatile normative ... 1) intentie simpla si intentie calificata ... 2) intentie initiala si intentie supravenita ... 3) intentie unica si intentie complexa ... 4) intentie spontana si intentie premeditata.
Aceste modalitati sunt regasite si in lucrarile altor autori, dar nici la cei citati si nici la ceilalti n-am vazut acea indentie de gradul II.
Mirelle, sunt tot aici pe plaiurile mioritice (asa ca regleaza-ti termostatul).

Pff, nu mi-ai spus nimic inedit, mariusms. Pe Bulai il am si eu. (la carte ma refer ) si stiam toate acele clasificari.
Tocmai de aceea i-am cerut eternei, ca eu nu am mai auzit de intentie de gradul II si vreau sa mi se clarifice aceasta notiune.
La mine e cald si bine. La voi nu? Iar copacii arata magnific.

mirelle wrote:Eterna, in primul rand iti urez bun venit si te felicit pentru interventie.

Multumesc pentru primire
Pax , mariusms

Citat , pag. 108 , Dr. penal roman , Constantin Mitrache , Cristian Mitrache , ed. a VI -a , UJ, 2007

"Ca forma a vinovatiei intentia indirecta se intalneste la savarsirea unei fapte ce poate produce cel putin 2 rezultate . Fata de un rezultat , pozitia psihica a faptuitorului este de urmarire a lui prin realizarea faptei ( intentie directa ) , acest rezultat poate sa fie deopotriva licit sau ilicit ; iar fata de al doilea rezultat pozitia psihica a faptuitorului este de acceptare a posibilitatii producerii lui ( intentie indirecta ) . Datorita acestui aspect , ca rezultatul , al doilea se poate produce , intentia indirecta , se mai numeste si intentie eventuala . Fata de acest rezultat eventual faptuitorul are o atitudine indiferenta - de aceptare a producerii lui , daca insa , rezultatul prevazut de faptuitor apare ca inevitabil , intentia cu care se savarseste o astfel de fapta este directa , chiar daca nu toate rezultatele sunt urmarite prin savarsirea faptei .
Un exemplu in acest sens :
Infractorul dorind sa ucida pe rivalul sau , care se afla intr-un lift impreuna cu alte persoane , provoaca caderea liftului , prin taierea cablului de sustinere . Fata de rivalul sau actioneaza evident cu intentie directa , dar nu se poate sustine ca fata de celelate persoane care se aflau in lift are alta modalitate de vinovatie , fiindca producerea mortii si a celorlalte persoane este inevitabila , din moment ce toate victimele sunt supuse aceleiasi actiuni criminale . Uciderea si a celorlalte persoane nu este eventuala - ci tot atat de sigura- asadar intentia este DIRECTA fata de toate victimele "

Mersi mult eterna, dar aceste lucruri se regasesc si in cartea de drept penal al lui Bulai. Pe mine ma interesa in mod special ce inseamna "intentie de grd II". , or din cele scrise de tine nu rezulta ca autorul a denumit intentia indirecta ca fiind intentie de acest grad.

Revin: ce e aia intentie de Gradul II? Nu as vrea sa am surpriza ca la un eventual examen sa am in grila o astfel de intrebare si sa imi para rau ca nu am insistat cand trebuia.

DREPT PENAL –PARTE SPECIALĂ ( note de curs)
Lector dr. Sergiu BOGDAN , UBBCluj

" S-a susţinut că atunci când se sustrage o geantă cu scopul a-şi însuşi banii însă agentul sustrage şi actele de identitate ale persoanei, furtul ar fi comis cu intenţie eventuală. Există intenţie directă de gradul II în acest caz. "

Acum chiar ca sunt in ceata. Deci, intentia indirecta, care se mai numeste si intentie eventuala, in opinia acestui autor este de fapt denumita intentie directa de grd 2. Mersi pentru efortul depus.
Cred totusi ca unii autori de drept se cam intrec cu gluma cand fac astfel de clasificari. Scuze, nu e nimic referitor la tine, ci la autorul din care ai citat.
Dar m-am lamurit, asa ca

mirelle wrote:or din cele scrise de tine nu rezulta ca autorul a denumit intentia indirecta ca fiind intentie de acest grad.

Din ceea ce au scris autorii reiese ca intentia INDIRECTA se mai numeste intentie EVENTUALA atunci cand rezultatul al doilea se poate produce .
Dar atunci cand rezultatul prevazut de faptuitor apare ca INEVITABIL, intentia cu care se savarseste o astfel de fapta este DIRECTA , chiar daca nu toate rezultatele sunt urmarite prin savarsirea faptei .

mirelle wrote:Acum chiar ca sunt in ceata. Deci, intentia indirecta, care se mai numeste si intentie eventuala, in opinia acestui autor este de fapt denumita intentie directa de grd 2. Mersi pentru efortul depus.
Cred totusi ca unii autori de drept se cam intrec cu gluma cand fac astfel de clasificari. Scuze, nu e nimic referitor la tine, ci la autorul din care ai citat.
Dar m-am lamurit, asa ca

Imi pare rau , dar te rog sa fii atent la exprimare . Profesorul de la Cluj a scris " s-a sustinut "(nu de el , de altii ) , el venind cu specificarea faptului ca nu avem intentie indirecta in cazul prezentat , ci intentie directa de gradul II , deoarece , asa cum scria si Mitrache , este vorba de un rezultat inevitabil , si nu eventual .

mariusms wrote:

giulia wrote:
Mai mare jena, ca un concurs de admitere in magistratura sa se transforme int-o modalitate dubioasa de eludare a regulamentelor de transfer. Nu trebuie sa ne lasam.

Tu mergi pe principiul: scadeti exigentele ca sa intram si noi si, bineinteles, cu acelasi scop respingeti-i din start pe cei care sunt deja in sistem si vor un loc mai bun, aproape de familie, copii, parinti etc. Uite ca au fost scazute exigentele, pentru ca ce vi s-a dat voua era usor si la un examen de licenta. Dar este adevarat, ca unii nu au avut experienta unor examene grila si au gresit si intrebari usoare (firesc in astfel de cazuri).

Nu este vorba de scaderea exegentelor, e vorba de respectarea unor reguli si principii. Exista un cod de conduita al magistratului. Ce fel de magistrati pot fi aceia care apeleaza la metode la limita legii in interes propriu ? Cum pot ei judeca, daca din start isi incep cariera intr-un mod jenant ? Ce pretentii poti avea de la nea Gheorghe de pe strada daca un proaspat magistrat se poarta asa ? Ceea ce faceti voi este ELUDAREA LEGII SI A REGULAMENTELOR. daca am trai intr-o tara normala, cu respect fata de lege, consecinta ar fi excluderea din magistratura. Daca tot vreti sa mai dati odata examen, macar sa aveti o motivatie serioasa...E simplu sa dai examen, cand stii ca n-ai nimic de pierdut. Nu-ti convine nota sau si mai penibil, obtii o nota mica, te intorci frumos la caldurica, pe postul tau. Ai o parasuta de singuranta. Penibil...

Lamuriti ?
Sa trecem mai departe la clauza " solve et repete "
Am invatat semestrul trecut la Dr. comercial international despre ea .

Această clauză semnifică că mai întâi trebuie plătit preţul (solve), iar apoi se pot ridica orice obiecţiuni privitoare la neexecutarea obligaţiei asumată de cealaltă parte, cu posibilitatea celui care a plătit preţul de a-şi recupera prestaţia (repete).
Debitorul nu poate înainte de plata preţului să ceară rezoluţiunea contractului sau să opună o excepţie bazată pe neexecutarea obligaţiei Cumpărătorul nu poate refuza sau amâna plata pe motiv că a formulat o reclamaţie cu privire la cantitatea sau la calitatea mărfii .

Totusi sunt curioasa cu clauza patologica intr-un contract de intretinere . In manual la mine nu este decat o pagina despre contractul de intretinere .
Presupun ca este vorba despre ceva legat de munca ...oare presupun bine

Mersi inca o data. Am citit in graba si am dedus ca autorul are parerea ca este intentie eventuala...si de aici concluzia mea pripita. Eu m-am lamurit Intentie directa grad II exista cand rezultatul este inevitabil.
Cum vad eu lucrurile, ca o concluzie, privita vinovatia gradual, intentia de grd 2 este undeva intre intentia directa (cand autorul prevede si urmareste ACEL rezultat) si intentia indirecta (eventuala).

Dragi colegi, forumul asta e citit si de cei care fac subiectele (cel putin asa cred)! Mai dati-le voi idei si o sa vedeti la urmatorul examen cateva grile de ....nu mai ia nimeni !
In bibliografie nu se recomanda si ce carti sa invatam asa ca, sa nu va mire daca grilele incep sa nu mai aiba nimic din practica de drept ci doar din teoria dreptului de care cel mai des nu ne folosim!
Dati idei cans stralucite bag seama!
Teoria..chibritului............ ca sa nu dau si eu idei!
Colegul care a dat astfel e idei este nnsuspectatnn de mine ca fiind...... cu studii la Institutul Franco-Roman de Drept organizat de Universitatea din Paris Sorbonne asta... asa pe langa facultatea de Drept din Bucuresti... iar acolo se invata multe si frumoase...
Noi trebuie sa stim cartile noastre clasice si asta doar pana ce intra codurile noi in vigoare cand...... SURPRIZA .....nu mai avem nici un tratat de invatat ci doar 4 coduri si atat! Sa vedeti atunci contestatii la grile!
Nu tu tratate ale unor oameni celebri, nimic,...... fara calsificari fara nimic Deci bucurati-va viitorul ne apartine