Page 3 of 5

Posted: 21 Jul 2006, 01:17
by robin_hood_2
M-am documentat, am citit si prin ziare mai vechi si am ajuns la concluzia ca aici sunt interese care depasesc cu mult granitele tarii in sensul de a profita de resursele zonei, cu orice pret, si nu ma refer catusi de putin la interesele firmei care a fost pusa de fatada in fruntea luptei pt. "reabilitarea" zonei.
Nici nu mai conteaza daca presiunile pentru a distruge zona au venit de afara, daca oamenii nostri de la varf au oferit RM pe tava sau daca s-a ajuns aici prin negocieri ori conlucrare...
In politica e nevoie de multi bani , partidele cer tot timpul, campania electorala costa, oamenii puternici trebuie sa fie bogati etc.Si de unde sa mai iei sume mari, ca nu prea mai e mare lucru de vandut sau de furat.Rezulta ca un proiect grandios, cu aparenta unei solutii salvatoare, va umple toate buzunarele implicate, si de-aici, si de-afara.
Logic vorbind, la cat de salbatic a fost incalcata legea, discutiile pe aceasta baza nu duc nicaieri.Ei stiu ca s-a incalcat si nu-i intereseaza.Daca cei in masura sa se opuna ar fi dorit asta si n-ar fi avut prea multe posibilitati de a o face, hai sa fim seriosi, istoria e plina de exemple in care, in mod strategic, "dirijorul" a ramas in umbra si a stiut catre ce bresa sa indrepte potentialii oponenti;iar cazul RM, din acest punct de vedere, e chiar un caz fericit:populatia, numeroase organizatii, organisme si institutii de mare prestigiu, nationale si internationale, personalitati incontestabile, ziaristi, membri marcanti ai unor partide etc. au vorbit tare si raspicat cu privire la subiect, au criticat proiectul, i-au sustinut pe toti cei care au fost dispusi sa lupte impotrivaDe aici, pentru mine rezulta pasivitatea factorilor de decizie=un guvern implicat pana peste cap.Chiar acordand prezumtia de neimplicare multor personaje politice de pe scena, vinovati sunt toti-prin indiferenta, tacere si alte atitudini ambigue, de un prost gust tipic politic-romanesc.
Mie mi se pare buna de valorificat urmatoarea cale:
Inainte de alegerile prezidentiale, "Candidatul Aliantei "Dreptate si Adevar" PNL-PD la Presedintia Romaniei, Traian Basescu, recunoaste ca "Proiectul Rosia Montana" este unul "controversat" si nu exclude posibilitatea sa-si schimbe punctul de vedere fata de acesta, daca va primi "o documentatie si o sustinere tehnica care sa justifice o alta pozitie", transmite corespondentul Rompres.
"Traian Basescu a declarat[...] la Alba Iulia, intr-o conferinta de presa, ca, dupa ce si-a aratat sustinerea fata de "Proiectul Rosia Montana", a primit "foarte multe proteste si luari de pozitie, dar nu si un documentar de ce nu trebuie facut acesta". "Basescu a afirmat ca este "un om care are puterea sa-si recunoasca o eventuala eroare", neexcluzand varianta unei schimbari de opinie fata de "Proiectul Rosia Montana". "Sunt un om deschis la intelegerea realitatii. Numai boul e consecvent. Un om politic rational are obligatia sa ia in consideratie toate punctele de vedere; dar trebuie sa ai un motiv sa-ti schimbi punctul de vedere", a subliniat Basescu.
"Liderul democrat a declarat ca, in afara de ceea ce a citit in presa, nu stie nimic altceva cu privire la finantarea "Proiectului Rosia Montana" si nici nu a avut vreo discutie in acest sens cu persoanele implicate in acesta."-la momentul campaniei propulsatoare, omul e foarte receptiv.
Prezidentul trebuie ajutat sa se edifice!
Ideea e ca acum exista atat de multa documentatie si atat de temeinic argumentata in drept si fapt, ca poti sa te-neci cu ea..Aici imi vine sa ma ridiculizez."Cum adica, chiar crezi ca nu stie? " si sa-mi raspund "Bineinteles ca stie.E logic sa fie exclusa o alta varianta".Dar lasam prezumtia, c-asa-i frumos.
Buuun, si-atunci de ce nu reactioneaza? Poate ar trebui frumos intrebat...
Tot in campanie, viitorul prezident a mai zis "Deocamdata, la "Proiectul Rosia Montana" m-am uitat ca la un proiect tehnic. Si trebuie sa recunosc ca explicatiile primite de la tehnicieni romani, cum ar fi directorul ‘Rosiaminn Rosia Montana, in vara anului trecut, le-am luat ca fiind de buna credinta si date chiar de un om al locului", a subliniat Basescu. "Aha, deci l-a privit ca pe un proiect tehnic, cu flora si fauna tehnica, cu oameni tehnici, cu sol tehnic si el etc.Iar chestia aia cu buna credinta si cu omul locului, ma emotioneaza pana la lacrimi.Pai asta-i argument intr-o chestiune de-o asemenea amploare?Dar OK, a fost demult.Acum exista tot materialul care poate prefigura toate consecintele proiectului.Asa ca poate lua cunostinta, daca n-a luat deja (sic)
Si inca ceva.
La vremea acelui interviu, Ombudsmanul ungar cerea contracararea proiectului de la Rosia Montana. Citez"Este nevoie de o initiativa hotarata din partea guvernului ungar pentru a apara interesele nationale in materie de mediu, a declarat sambata Agentiei Ungare de Presa /MTI/ Barnabas Lenkovics, comisar insarcinat cu apararea drepturilor omului al Adunarii Nationale Ungare.
"O eventuala poluare cu cianuri provocata de punerea in practica a proiectului de exploatare a aurului de la Rosia Montana - asemanatoare cu cea de acum cativa ani de pe Tisa - ar afecta, in afara de Romania, si Ungaria" se afirma in comunicatul remis MTI de catre ombudsmanul ungar.
La vremea campaniei electorale prezidentiale, referindu-se la initiativele si actiunile de pana acum ale autoritatilor ungare, Barnabas Lenkovics gaseste necesar ca, bazandu-se pe normele de drept international, guvernul ungar - respectiv Ministerul Mediului - sa se adreseze decis guvernelor Romaniei, Canadei si Statelor Unite precum si forurilor Uniunii Europene si ONU "pentru a apara interesele de mediu ale Ungariei si ale zonei". In acelasi timp, Lenkovics a precizat ca a cerut informatii privind evolutia cazului Rosia Montana de la ombudsmanul roman Ioan Moraru si si-a oferit colaborarea privind "inlaturarea pericolului comun care ameninta cele doua tari."
Bine ca au altii grija de interesul nostru national!De fapt, cam asa a fost mereu ( sic)...
R. Poincare, avocat, viitor fost presedinte al Frantei, pledand in Ro la inceputul sec. trecut a zis ca suntem aici la portile Orientului unde totul e luat "a la legere"!

Posted: 21 Jul 2006, 10:16
by denominatus
Este evident ca "dirijorul" , "eminenta cenusie", daca exista asa ceva, nu zic ca nu, dar nici nu am elemente sa zic ca da, sta bine mersi in umbra.

Este evident ca la inaintare ies oameni de inaintare. Interesele din spate nu se cunosc. Decat zornaitul argintilor se aude. Sau, ma rog, aureilor.
Intr-o zona de puternica influenta... hmm... sa-i zicem ... balcanica... peshkeshul inca se mai practica, sub alte denumiri... dintre care cea mai cunoscuta este cea de "comision".

Nu-i exclus ca si "Alburnus major" sa fie de fapt, modalitatea prin care niste investitori, nepreferati, sa blocheze proiectul contra-candidatilor preferati, pentru ca, dupa aceea, sa vina ei cu solutia salvatoare, si , evident, cu aprobarea indelung aplaudatei si reputatei AM.
Dar deja alunecam pe panta teoriei conspiratiei. (care , vai, de cate ori s-a dovedit adevarata)

Asa ca nu ma bag in masinatiunile financiare si jocul intereselor, fiindca nu am datele necesare si astea-s niste tarantele fara sfarsit.

Ceea ce ma intereseaza pe mine e sa nu mananc si sa nu beau cianura lor afurisita, transportata prin apa si pesti, ca n-au vrut sa mai bage un leu in plus si sa betoneze fundul bazinului si au lasat sa scurga cianurile in panza freatica.

oare deja s-a uitat ca in 2000 am avut un caz major de contaminare a dunarii cu cianuri?

daca ai nostri nu misca, sper sa miste ungurii si sa ne deie in judecata ca le amenintam transfrontalier mediul. si sa patim noi ce patesc ucrainienii cu delta.
ce nasol sa iti pui ultima speranta in ce fac vecinii tai.

Posted: 21 Jul 2006, 10:20
by kinga
secretul constiintei curate este sa ai o memorie proasta.
Off course ca au uitat.... :grin: :grin: :grin:
pe mine ma enerveaza ce scrie pe situl rmgc


In ultimele decenii, regiunea Rosia Montana a fost caracterizata de declinul economic, degradarea mediului inconjurator, epuizarea culturala si de o comunitate frustrata. Azi, insa, exista un plan pentru un viitor mai bun. Gabriel se angajeaza in a construi o mina moderna care va reinvigora economia locala si va onora patrimoniul cultural, va impune standardele mondiale in protectia mediului si protectia sociala. Aceasta scurta introducere doreste sa sublinieze impactul pozitiv pe care propunerea de dezvoltare a Rosiei Montana il va avea asupra mediului inconjurator din regiune

acu nu inteleg ceva.... cum vor onora patrimoniul cultural????

Posted: 21 Jul 2006, 10:21
by kinga
si partea cu comunitatea frustrata...... :-x :-x :-x

Posted: 21 Jul 2006, 10:58
by rosia_montana
Mereu cand se vorbeste despre Rosia Montana sunt folosite cuvinte si
expresii de genul "interese", "manipulare", "bani", "politica", etc. Eu nu
pot sa vad Rosia asa. Am crescut, copilarit si "adolescentit" prin Apuseni,
fara a avea nici o legatura de rudenie cu cineva de acolo, doar dragostea
parintilor si ulterior a mea pentru munti, natura, Apuseni. Iar legatura de
inima e mai puternica decat cea de sange. Si inima mea e acolo. Am petrecut
vacante intregi acolo, luni in sir, vazand transformarile de la primul colt
de iarba pana la primul fulg de nea, culegand fragute prin fanul plin de
flori, catarandu-ma in ciresi salbatici pentru cateva ciresele negre,
pipernicite si dulci, bai in Ariesul rece ca gheata, focuri de tabara, si un
sac de dormit impartit sub un cer imens si plin cu stele. Am vazut oamenii
trecand de la taiatul lemnelor cu securea, la gatere performante, am vazut
primul contact cu electricitatea si minunea primului televizor. Sunt oameni
care nici acum nu au parte de aceste "minuni ale tehnicii", traiesc izolati
prin catune pierdute in munti, contactul cu civilizatia are loc la marile
targuri, in zile de mare sarbatoare, cand coboara pentru provizii. Oameni
simpli, curati si puri. Oameni care au ajuns sa fie atrasi intr-un vartej de
interese, bani, politica, manipulari, prin simplul fapt ca s-au nascut pe o
mina de aur. Ce cred eu ca trebuie vazut, sau ce trebuie sa fie facuti sa
vada cei care au putere de decizie, este ca bogatia locului nu rezida
neaparat in aurul din pamant. Aurul este deasupra, turismul, folosit la
potential maxim ar putea fi adevarata mina de aur a Apusenilor. In ultimii
ani au inflorit pensiunile turistice intr-un ritm ametitor. Preturile cresc
de la an la an. Pensiunile au pornit de la o baraca de lemn, sau un simplu
loc de campare si au ajuns in doar cativa ani adevarate vile. Deci merge, se
castiga, se poate. La Rosia, casele au pe ele placute. Placute care le
diferentiaza intre "proprietatea corporatiei" si nu. La intrarea in sat sunt
pancarte jerpelite pe care scrie "noi nu ne vindem", "doar noi ne hotaram
soarta", etc. Oameni cu privir triste, banuitoare, plecate la pamant. Nu mai
auzi un "buna ziua" din inima, nu te mai invita nimeni, fara sa ceri, in
casa, la branza proaspata sau fructe de padure. Oamenii si-au pierdut
increderea si speranta. Si e trist.
Stiu ca suna poetic si deloc juridic, sau politic, sau ecologist, sau cum
vreti voi. Dar eu nu pot sa vad Rosia altfel. Asa este ea in inima mea, iar
acum inima mea este amenintata de a fi acoperita cu cianura. Si a
rosienilor, si a multor altora, care iubesc acele locuri la fel de mult ca si mine si chiar mai mult.
Si vreau sa ii multumesc lui Deno ca a initiat acest topic, si tuturor
celorlati care s-au alaturat cauzei.

:cafea: :floare:

Iau eu asupra mea intreaga responsabilitate

Posted: 21 Jul 2006, 12:38
by Firtzy
....

Cam asa propun eu sa lucram

Posted: 21 Jul 2006, 13:35
by Firtzy
1. Oprtunitate
2.Legalitate
3. Impact ecologic
4.Exploatari similare
5.Rentabilitate

Posted: 24 Jul 2006, 03:54
by retry
@Firtzy: Lasa-neeeee, lasa-neeee ..... :grin:

Posted: 24 Jul 2006, 12:57
by Viceroy
Deocamdata nu cred ca se rezolva problema cu iesiri in strada in semn de protest sau ceva asemenator. Nu este cazul nici de scrisori scrise catre cinestie ce demnitar.

De azi incepe DEZBATEREA PUBLICA a proiectului in mai multe localitati din tara.
Cei interesati pot participa la aceste dezbateri nestingheriti, nefiind vorba de un simplu spectacol, ci de o actiune "interactiva".

Anuntul cu privire la aceasta dezbatere:

ANUNT PUBLIC
MMGA anunta publicul interesat asupra dezbaterilor publice ale Raportului la studiul de
evaluare a impactului asupra mediului privind proiectul Rosia Montana, necesare obtinerii
acordului de mediu, ce vor avea loc incepand cu orele 16.30, in localitatile:
1. Rosia Montana, 24.07.2006, Stadionul "Minerul"
2. Abrud, 25.07.2006, sala de sport a Grupului Scolar "HCC Abrud", Str.Republicii, nr16
3. Campeni, 26.07.2006, Casa de Cultura, Str.Avram Iancu, nr.5
4. Alba Iulia, 31.07.2006, Casa de Cultura a Sindicatelor, Str. Mihai Viteazul, nr.31
5. Zlatna, 2.08.2006, Casa de Cultura (fosta Cantina Ampellum), Str. T.Vladimirescu
6. Brad, 4.08.2006, Sala de sport a Liceului Avram Iancu, Str. Liceului nr.18
7. Cluj Napoca, 7.08.2006, Casa de Cultura a studentilor, Piata Lucian Blaga, nr.1-3
8. Turda, 9.08.2006, Teatrul Municipal, Piata Republicii, nr.52
9. Bistra, 14.08.2006, SC MARGUSTI SRL (Sala de nunti), Str. Pastesti, nr.6
10. Baia de Aries, 15.08.2006, Clubul muncitoresc, Str. Tarinei, nr.3
11. Lupsa, 16.08.2006, Caminul Cultural, str.Centru nr.2
12.Bucuresti, 21.08.2006, Complexul Romexpo, sala Multifunctionala (Eminescu Sadoveanu),
Bl. Marasti nr.65-76
13. Deva, 23.08.2006, Casa de Cultura, P-ta Victoriei nr.4
14. Arad, 25.08.2006, Casa de Cultura a Sindicatelor, Str. Corneliu Coposu, nr.8
Informatiile privind potentialul impact asupra mediului al proiectului propus - Raportul la
studiul de evaluare a impactului - pot fi consultate, incepand cu 5.06.2006, intre orele 9.00 -
16.00, la:
1. Primaria Bucuresti, Bdul.Regina Elisabeta nr.47;
2. Biblioteca ASE, Piata Romana nr.6;
3. Biblioteca Academiei Romane, Calea Victoriei nr.125;
4. Biblioteca Central Universitara, str.Boteanu nr.1;
5. Biblioteca Nationala, Str. Ion Ghica nr.4;
6. sediul MMGA, Bdul Libertatii nr.12, Bucuresti
7. sediul ANPM, Splaiul Independentei 294, Bucuresti - Serviciul Proiecte
8. sediul ARPM Sibiu, Str. Hipodromului nr.2A, Sibiu
9. sediul ARPM Cluj, Calea Dorobantilor nr.99, Bl.9B, Cluj-Napoca
10.sediul APM Hunedoara, str. Aurel Vlaicu nr. 25, Deva
11.sediul APM Arad, bd G-ral Dragalina nr. 16, Arad
12. sediul APM - Alba, str.Lalelelor nr.7B, Alba - Iulia - Biroul Relatii cu Publicul
13. sediul SC Rosia Montana Gold Corporation SA, str.Piata nr.321, Rosia Montana, judetul

OBSERVATIILE PUBLICULUI SE PRIMESC ZILNIC, IN SCRIS, LA SEDIUL MMGA, BDUL
LIBERTATII, nr.12, BUCURESTI, PANA LA 25.08 2006 (data postei).
LA INAINTAREA PROPUNERILOR JUSTIFICATE, MEMBRII PUBLICULUI TREBUIE SA
PRECIZEZE NUMELE, PRENUMELE, ADRESA SI DATA DEPUNERII ACESTORA
(majuscule).
NOTA:Informatiile, inclusiv adrese si site-uri web, sunt furnizate de titularul de activitate (RMC).
Ministerul Mediului si Gospodaririi Apelor nu-si asuma responsabilitatea in privinta exactitatii
locatiilor de postare a datelor electronice despre Raportul studiului de impact.

Cam atat.
:floare: :cafea:

Posted: 26 Jul 2006, 10:34
by rupi
sunt un iubitor de munte.
deja am impresia ca , in calitate de turisti, we love mountains to death .
ca jefuitori ai bogatiilor lor , ii omoram cu siguranta.
cianurile astea numai bine nu fac. suntem caricaturile universului. ne otravim planeta si corpul ca sa ne afisam cu bijuterii.
am fost de la inceput gelos pe rosia montana :floare: pt avatarul ei. apoi cred ca a renuntat la el o perioada si am fost suparat :-( . acum ca pot sa-l port in semn de protest, sper ca titularul sau initial n-o sa se supere daca o sa-l afisez cat timp o sa particip la forum.
@deno :aplauze: :aplauze: :aplauze: pt stire si interes.
@ celor carora le pasa :aplauze: :aplauze: :aplauze:

Posted: 26 Jul 2006, 11:54
by minodora
Si eu iubesc muntele...
Mi se pare ca nebunia asta nu se mai opreste. In goana dupa averi, cum bine a zis Rupi, ne omoram planeta.
Oamenii astia nu stiu cand sa se opreasca, din pacate...
Aici, la Rosia Montana se ia atitudine si este foarte bine.
In alte locuri, unde se defriseaza padurile, din pacate nu prea ia nimeni atitudine...
Iti vine sa plangi cand vezi golas acolo unde odinioara erau paduri intregi...
:aplauze: :aplauze: :aplauze: :aplauze:
Pentru initiativa, pentru Deno, pentru Rosioara... pentru toti cei carora le pasa.

Posted: 26 Jul 2006, 12:45
by pisa
oare om ajunge vreodata sa avem legislatia (aplicata) care sa protejeze fauna si flora noastra si sa aplice sanctiuni drastice celor care incalca legea?

cand vom auzi de o persoana condamnata la pedeapsa cu inchisoarea pentu defrisare ilegala ? sau pentru ca a inecat niste pisici ? sau pentru ca a omorat cu cruzime un porc ? scuzati, ma indepartez de la subiect...

...in SUA faci inchisoare (sau macar platesti o amenda) pentru ca faci rau unei gaini... ca sa nu mai zic de poluarea mediului...

vreau sa vad si eu rezervatii de mii de kilometrii, nu ca in constanta, unde avem parcul inchis pe o suprafata de 1km - 1,5 km pt a adaposti peste 50 de vietati...

macar noi, astia de pe forum...sa intelegem ca totul porneste de la o hartie aruncata pe jos...

Posted: 26 Jul 2006, 12:56
by Firtzy
Sunt de acord cu ce au scris Rupi, Minodora si Pisa .
Cat despre acest Retry nu pot sa ii spun nimic.
Ce nu inteleg eu este : Cum a fost posibil ca LICITATIA SA FIE ANUNTATA PENTRU 5 SEPTEMBRIE SI CONTRACTUL SA FIE SEMNAT PE DATA DE 4 SEPTEMBRIE?
CUM DE MAI ESTE VALABIL CONTRACTUL?
SI DACA NU MAI ESTE VALABIL, CUM DE NU SE SISTEAZA PUR SI SIMPLU LUCRARILE.
Oricum :aplauze: :aplauze: :aplauze: pentru toti juristii care s-au implicat in rezolvarea acestui caz.Si trebuie sa recunosc ca am vazut nume la care nu ma asteptam.Sper sa nu fie doar goana dupa reclama.
S-au facut atat de multi pasi incat pur si simplu: Victoria e aproape !

Posted: 26 Jul 2006, 16:03
by denominatus
Da. Victoria e aproape.
Daca stai in Fagaras.
Daca stai in Rosia Montana, e oleaca mai departe.

Torta optimismului aprins de Firtzy la Victoria se vede din Rosia Montana ca luminita din capatul tunelului. Aia care face u-uuuuuu cand vine peste tine.

Posted: 21 Aug 2006, 13:59
by denominatus
Pentru cei ce au uitat, azi e mare intalnire mare la ROMEXPO, langa Piata Scanteii, la sala Eminescu... sau sadoveanu... am uitat cum ii zice... sala de conferinte... ora 16.00...

Am vazut ceva camere de luat vederi, deci am impresia ca se va da si la televizor ceva-ceva... ce vor Gabrielii probabil sa se dea...

Cand ma intorc de la mare va zic cum a fost... la dezbaterea publica...

Pana atunci... Inm outta heeereeeee ... youpiiiiii... Vama Veche, here I come...