Page 3 of 24

Posted: 07 Oct 2005, 16:03
by mariusms
Hotul incerca sa fuga, parca am inteles. Nu poate fi nici legitima aparare, nici exces justificat. Exces justificat inseamna depasirea limitelor unei aparari proportionale cu gravitatea pericolului, dar de unde pericol daca hotul era pe figa? Nici exces scuzabil nu este.
Circumstante atenuante? Poate, dar nu legale ci judiciare.

Posted: 07 Oct 2005, 16:18
by gstefan5
Se pare ca hotul nu era chiar pe fuga, am vazut azi ca medicii legisti considera ca s-a tras de la mai putin de 1 metr

Posted: 07 Oct 2005, 16:54
by simmy
luciflor wrote:
simmy wrote:... Chiar si acum dupa 3 ani mi-e teama sa vin acasa, mi-e frica sa stau singura (desi mai toata ziua stau singura in casa)...
Ma gandesc ca poate aceea famile a mai trecut printr-o astfel de experienta si de atunci dorm cu pistolul sub perna .....
Hai sa facem cu schimbul si sa stam impreuna cu simmy. Eu ma ofer. Nu prea le am cu armele, dar un topor mai gasesc ...
Si tot eu, ca am nervi acum "hiu :oops: :oops: :oops: ": sotul nu are si el un nume? peste tot apare "sotul creatoarei de moda". Pe mine m-ar deranja asa ceva.
Multumesc pt. gandul de a sta cu mine :-D :-D , eu stau acasa sa invat... asha ca n-ar strica sa facem un grup de studiu ....

Iar la faza cu sotul doamnei (patroanei) ... ma enerveaza si pe mine ....

:floare:

Posted: 07 Oct 2005, 17:22
by flaviusnet
[quote="gstefan5"]Se pare ca hotul nu era chiar pe fuga, am vazut azi ca medicii legisti considera ca s-a tras de la mai putin de 1 metr[/quot
e]
pai si de unde deduci tu ca nu era pe fuga???normal ca la un moment dat au fost fata in fata,dar asta nu exclude posibilitatea fugii.pur si simplu a alergat dupa el si l-a ajuns si l-a trimis la culcare.

Posted: 07 Oct 2005, 18:32
by lawprofile
n-am timp acum dar ma intorc maine si raspund si la acest subiect si celor care ma fac badaran

Posted: 07 Oct 2005, 18:36
by nicuvar
LAWPROFILE wrote:... celor care ma fac badaran
Nu te-a facut nimeni badaran. Cu asta te nasti.

Posted: 07 Oct 2005, 18:39
by croc
:lol: :lol: :lol:


eu am citit de doua ori ce s-a postat si nu am gasit nimic de genul a ceea ce sustine law;
de unde o fi scos-o?

Posted: 07 Oct 2005, 18:48
by nicuvar
Nu stiu daca ati observat, dar LAWPROFILE si LOWPROFILE se pronunta cam la fel, dar inseamna cu totul altceva. De aici a scos-o.

Posted: 07 Oct 2005, 19:36
by marylin
Nu e bine sa dam verdicte/nu cunoastem situatia de fapt(cu siguranta exista elemente care nu au aparut in presa).
Discutii de principiu, sigur! .
Apropo, credeti oportuna schimbarea art 44 in sensul absolutizarii dreptului de a-ti apara proprietatea-texas style?

Posted: 07 Oct 2005, 20:17
by gstefan5
Am presupus si eu. E cam greu de crezut ca daca ai o pusca de vanatoare in mana alergi dupa hot pana la 1 metru si apoi tragi(sa fii sigur ca moare).

Posted: 07 Oct 2005, 23:34
by ADR
avem nevoie de o legitima aparare mai elastica decat a fost pana acum in sensul ca sa nu mai transformam infractorul in victima

chiar daca in principiu sunt de acord ca viata omului este sacra si nu merita irosita nu pot sa nu privesc si prin ochii partii vatamate care se trezeste noaptea cu hotul in casa si in loc sa faca ca poporul nostru mioritic si anume sa se resemneze cu gandul isi ia inima in dinti si il haituiesti pe infractor pana cand se produce un eveniment tragic dar justificat in opinia mea

condamnare unui proprietar va incuraja orice hot sa nu-i mai fie frica de consecinte

de asemenea cred ca din moment ce tu in mod deliberat incalci legea este doar o ipocrizie sa crezi ca in acelasi timp esti aparat de ea iti asumi consecintele faptelor tale.

sunt absolut sigur ca nu a fost o crima si nici nu poate fi vorba de omor premeditat sau cum s-a mai veficulat in presa

sunt impotriva pedepsei cu moartea dar sunt pentru legitima aparare extinsa chiar dincolo de legislatia in vigoare

iar familia infractorului care cere acum bani nu sunt decat niste ipocriti lacomi care nu vad decat o sursa de castig auzi isi abandoneaza copilul care in mod normal ramas pe strazi devine infractor si apoi te jeluiesti ca de ce a fost ucis si mai ceri si bani in loc sa realizeze ca doar comportamentul si greselile lor au produs o asemenea tragedie

Posted: 08 Oct 2005, 08:10
by kko
Mai oameni buni, sunteti inversunati si aveti dreptate sa fiti. Dar totusi este un caz concret care trebuie analizat de cei in drept s-o faca POTRIVIT LEGII PE CARE O AVEM. Din aceasta perspectiva mi s-ar parea incorect sa se treaca lejer cu vederea peste elemente importante numai pe motivul ca Iovan este un nume, ori ca hotii trebuie impuscati atunci cand iti scotocesc prin casa.

Casa fam. Iovan a fost intens mediatizata ;si-au expus ostentativ opulenta. Cu toate ca proprietarii au investit si intr-un sistem de alarma, acesta nu a fost activat in noaptea respectiva. Trebuie sa fii chiar inconstient atunci cand, miliardar fiind in Romania, iti faci reclama ostentativa , ai mijloace neagresive de protectie dar nu le folosesti. Mai mult, se pare ca ac. casa era supravegheata de o firma de paza; aveau in fiecare camera butoane "de panica" a caror utilizare faceau posibila interventia celor de la firma in timpul cel mai scurt. Din cauza panicii, proprietarii au uitat sa apese pe butoane.
In rastelul cu arma de vanatoare mai exista si un pistol cu gaze.

Hotul nu a atacat ci a fugit. Mai mult, si-a rupt piciorul (fractura deschisa spun unele ziare)Mai fratilor, cat de periculos mai poate sa fie un infractor de 1,60 m, slabut si cu piciorul fracturat care abia mai putea sa fuga astfel incat sa merite din plin incarcatura pustii (descarcata accidental in timp ce era lovit cu arma peste maini)

Daca arma s-a descarcat din greseala , spulberand capul hotului in timp ce acesta era agatat de o teava, linga zid, pai atunci zidul respectiv ar trebui sa fie plin de sange, creier si alte materii....

Si, nu in ultimul rand, daca nu ar fi vorba despre vedete, ci de taranul caruia hotul a dorit sa-i fure mica lui agoniseala, taran care, vanator fiind ,i-ar fi spulberat capul hotului in discutie, probabil ca "organele" erau mai atente la detalii si nici nu era atata mediatizare....

Posted: 08 Oct 2005, 08:15
by mariusms
La cazul concret nu poate fi legitima aparare, in acest caz infractorul trebuind sa se indrepte inspre cel care se apara, iar nu in directia opusa. Hai sa fim seriosi. ADR, crezi ca eu sunt cumva de acord sa intre cineva peste mine in casa? Ii trag o mama de batatie si-l dau si pe mana politiei, dar nu ma iau dupa el cu arma cu glont pe teava. Si am mai sesizat un amanunt. Cine i-a pus sa lase acel geam deschis? Chiar nu m-a impresionat teatrul ieftin al sotilor VIP si chiar m-a dezgustat afisarea lor in public unde grija lor principala era sa se asorteze cravata pilotului cu tema prezentarii de moda, asta dupa ce s-a ucis un om.
Ca fapt divers, cand eram student, colegul meu de camera a fost aiurit odata si a lasat gemul deschis. Stateam la parter, intr-un camin din Regie. Cand am venit, stupoare. Am fost "usurati" de mai multe obiecte, mai mult sau mai putin importante. Am chemat politia, s-au luat amprente, infractorii au fost prinsi si condamnati. Dar nu ne-a trecut niciodata prin cap sa-i impuscam.

Posted: 08 Oct 2005, 08:43
by norocel
Este clar pentru orice jurist ca nu este vorba despre legitima apararea si ca toate speculatiile care se fac incerca sa justifice uciderea unei persoane care intra pe o proprietate particulara fara acordul proprietarului.
Nici mie nu mi-ar place sa mi se intample asta dar mie nu-mi place nici cand seful urla la mine (cred ca nici voua :grin: ) dar nu-l omor pentru asta (poate numai in gand :| )

Posted: 08 Oct 2005, 08:47
by kko
Si inca ceva, sora infractorului a specificat, pe un post TV ca nu solicita bani de la fam. Iovan (nu stiu de unde au scos ziarele altceva)insa vrea sa se stabileasca adevarul iar dl Iovan sa fie condamnat. Si exista avocati dispusi sa o reprezinte. Ceea ce, evident, va complica lucrurile, astfel incat procesul, daca va exista, nu va fi usor.... Parerea mea