Concurs! Real sau ideal?

Discutii privind Dreptul Penal
Post Reply
corect

Concurs! Real sau ideal?

Post by corect » 18 May 2007, 10:52

Faptuitorul care conduce pe drumurile publice un autovehicul fara a poseda permis si cu o imbibatie alcoolica in sange de peste 0,80g/l, savarseste infractiunile de conducere fara permis si conducere cu alcool, in concurs REAL sau IDEAL???

Multumesc!

judge

Post by judge » 18 May 2007, 15:09

Si ca sa complicam situatia.... Face un accident de circulatie din cauza vitezei excesive si ucide 3 persoane.
Concurs ideal/real intre care infractiuni?

corect

Re: Concurs! Real sau ideal?

Post by corect » 19 May 2007, 20:23

judge wrote:Concurs ideal/real intre care infractiuni?
corect wrote:...savarseste infractiunile de conducere fara permis si conducere cu alcool...
Eu cred ca am fost suficient de explicit!

mihneastoica

real

Post by mihneastoica » 20 May 2007, 00:44

as zice ca e vorba de un concurs real de infractiuni intrucat sunt doua rezolutii infractionale distincte: a conduce fara permis si a conduce sub influenta.
in masura in care vorbim de o rezolutie unica, concursul ar fi ideal.
pe mine ma framnata altceva: ce importanta ar avea in afara de cea teoretica, ca politica penala nu distinge oricum intre formele concursului?

krisstina

Post by krisstina » 20 May 2007, 06:36

Eu zic ca este concurs ideal.

Intre conditiile de existenta ale concursului ideal de infractiuni nu se afla si unitatea de rezolutie, care este specifica unitatii legale sub forma infractiunii continuate.

Atata vreme cat avem o singura actiune savarsita de aceeasi persoana, dar care intruneste elementele mai multor infractiuni, ne aflam in fata concursului ideal.

Importanta practica a distinctiei intre formele concursului de infractiuni o vad cel putin in corecta incadrare a faptelor, din moment ce Codul penal distinge intre concursul formal si cel real.

Uciderea din culpa a celor 3 persoane este o infractiune complexa - art.178 alin.5.

orange

Post by orange » 20 May 2007, 21:24

A se vedea si RIL - Decizia I/2007 (http://www.mpublic.ro/recursuri/2006_pe ... 2006_2.htm )

judge

Post by judge » 21 May 2007, 18:30

corect, eu ma refeream la concursul intre infractiunile date de tine si infractiunea de ucidere din culpa introdusa de mine.

Deci e interesant de vazut ce fel de concurs exista intre aceste infractiuni.

Unii spun ca uciderea din culpa din acest context, are un caracter complex, altii ca avem un concurs formal, iar altii ca avem un concurs ideal. (CSJ, sectia penala, dec. 896/1999, Trib. Suprem - plenul, dec. indrumare 2/19977, A. Boroi, C. Turianu).
Deci ce concurs de infractiuni avem intre art. 178 al. 3 Cod penal si art. 79 OUG 195/2002 (conducere sub influenta alcoolului sau in stare de ebrietate)?
Avem concurs intre aceste trei infractiuni amintite?
Ce ati decide daca ati fi judecatori avand in vedere parerile impartite din doctrina si practica judiciara?

frido

Post by frido » 22 May 2007, 08:21

As aplica art.178. alin.5,care de fapt reuneste cele trei ucideri din culpa si conducerea sub influenta alcoolului peste limita legala(alin.3),care se afla in concurs ideal cu infractiunea de conducere fara permis .As zice ca pedeapsa ar fi cuprinsa intre 5 si 18 ani.

judge

Post by judge » 27 May 2007, 12:43

Deci avem concurs real intre art. 178 alin. 3 Cod penal si art. 79 OUG 195/200 (conducere sub influenta alcoolului peste limita legala) conform art. 33 lit. a Cod penal, si totodata concurs ideal cu infractiunea conducerii fara permis.

ion_balcon

Post by ion_balcon » 27 May 2007, 15:23

concurs ideal.comite 2 infractiuni printr o singura actiune

ion_balcon

Post by ion_balcon » 27 May 2007, 15:26

si daca ar ucide din culpa 1000 de persoane tot concurs ideal ar fi.3 infractiuni
o singura actiune

frido

Post by frido » 27 May 2007, 20:26

judge wrote:Deci avem concurs real intre art. 178 alin. 3 Cod penal si art. 79 OUG 195/200 (conducere sub influenta alcoolului peste limita legala) conform art. 33 lit. a Cod penal, si totodata concurs ideal cu infractiunea conducerii fara permis.
Art.178 alin 3 include imbibatia alcoolica asadar nu mai intra in concurs cu fapta prevazuta de OUG.

flaviusnet

Post by flaviusnet » 29 May 2007, 09:01

concurs ideal...kristina a dat explicatia corecta

judge

Post by judge » 29 May 2007, 11:00

Exista intentia Procurorului General de a introduce un recurs in interesul legii vizavi de aceste aspecte.
Doctrina considera uciderea din culpa (alin. 3) ca infractiune complexa. Totusi intra in concurs cu infractiunile prevazute de OUG 195.
Raman la parerea ca sunt prezente ambele forme de concurs(real si ideal).

corect

Post by corect » 29 May 2007, 16:06

Prin decizia nr. I din 15 ianuarie 2007, Sectiile Unite au decis ca:

"1. Faptele de conducere pe drumurile publice a unui autovehicul sau tramvai de catre o persoana avand in sange o imbibatie alcoolica ce depaseste limita legala si de ucidere din culpa cu aceasta ocazie, a unei persoane, constituie o singura infractiune, complexa, de ucidere din culpa prevazuta in art. 178 alin. 3 teza I-a din Codul penal, in care este absorbita infractiunea prevazuta in art. 87 alin. 1 din Ordonanta de urgenta a Guvernului nr. 195/2002 privind circulatia pe drumurile publice, republicata.

2. Uciderea unei persoane in aceleasi imprejurari, comisa de catre un conducator auto avand o imbibatie alcoolica sub limita legala, dar care se afla in stare de ebrietate constatata clinic sau prin orice alt mijloc de proba, constituie infractiunea unica de ucidere din culpa, prevazuta de art. 178 alin. 3 teza a II-a din Codul penal.

3. Uciderea unei persoane in aceleasi imprejurari, comisa de catre un conducator auto avand o imbibatie alcoolica sub limita legala, dar caruia nu i s-a stabilit prin alt mijloc de proba starea de ebrietate, constituie infractiunea unica de ucidere din culpa, prevazuta de art. 178 alin. 2 din Codul penal."


Si acum revenind la intrebarea mea, si eu sunt de acord cu ceea ce a raspuns krisstina. Multumesc

@judge> Esti cam neatent si superficial pentru un "viitor judecator" :mrgreen:

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 15 guests