Avocatii costa!

Discutii privind alte teme decat cele pentru care exista un forum
innuenda

Avocatii costa!

Post by innuenda » 20 Oct 2004, 13:34

Am observat de cand sunt pe acest site ca avocatii care il populeaza dau consultatii juridice gratuite. E drept ca asa am avut ocazia sa-i admiram pe cei mai straluciti dintre ei in exercitiul profesiei, sa-i apreciem si sa invatam de la ei. Acesta este un lucru bun. Au avut posibilitatea si cate unii outside-ri ai profesiei sa-si lamureasca unele probleme juridice. Si acesta este, pana la un punct, un lucru bun. Mi se pare insa ciudat faptul ca perioada promotionala a avocatilor nostri pare ca nu se mai termina. Eu si ceilalti ca mine, care vanam un statut de magistrat, ar trebui sa nu avem nici o problema cu acest fapt, intrucat nu ne priveste direct. Dar nu ma pot abtine sa ma intreb, cel putin acum de cand administratorii au infiintat si sectia "Cauti un profesionist?", de ce se prefera consilierea juridica gratuita, in locul uneia pentru care sa se perceapa un onorariu doritorilor. Pana si avocatul care ia oficii este platit, chiar daca nu de client. Nu am avut reactie pana acum la acest aspect, pentru ca am crezut ca este o intamplare faptul ca unii oameni vin pe acest site in cautare de sfaturi juridice. Dar cred ca ati observat cu totii ca, in ultima vreme, fenomenul a luat amploare si site-ul s-a transformat in loc de pelerinaj pentru cei care, o sa radeti, nu fac altceva decat sa va submineaze profesia. Cei care vin aici sa afle gratis ce-i doare sunt acei clienti care cred ca avocatii nu sunt buni de nimic si prefera sa nu-si ia avocat in instanta (a se citi sa nu plateasca onorariul unui avocat), considerand ca sunt suficient de destepti sa se descurce pledandu-si singuri cauza. Pai chiar sunt destepti, de vreme ce obtin si consilierea unui avocat si nici nu platesc vreun onorariu pentru asta. In plus, uneori s-au facut referiri cu privire la potentiala ticalosie sau lipsa de profesionalism a avocatilor pe care i-au avut inainte acesti clienti la gratuitati juridice. Nici asta nu mi se pare in regula, de vreme ce este vorba despre un confrate al vostru, iar problema v-a fost prezentata trunchiat, doar de client, care de multe ori nu intelege demersurile avocatului si le considera rau intentionate. Nu e de mirare ca toti cei care pierd procesele prefera sa creada ca avocatul e prost sau e cumparat de adversarul din instanta ori ca judecatorii sunt mituiti de la un capat la altul, indiferent de gradul de jurisdictie. In concluzie, eu cred ca ar fi mai normal ca spetele care se propun sa vina de la juristi, iar cei care se confrunta cu situatii asemanatoare, eventual, sa-si culeaga in acest mod informatiile de care au nevoie.

sofia

Post by sofia » 20 Oct 2004, 13:59

Innunenda, eu sunt consiler juridic asa ca nu prea as fi in masura sa intervin, dat trebuie sa spun ca imi plac foarte mult raspunsurile pe care le da attorneyatlaw si le citesc cu mare placere.

wittmann

Post by wittmann » 20 Oct 2004, 16:13

Innuenda a pus in discutie o chestiune destul de sensibila. Si eu m-am confruntat cu situatii asemanatoare in care clientii erau nemultumiti si "ultragiati" de faptul ca le pretindeam plata unei consultatii juridice si imi replicau "ce, n-aveti salariu de la Barou!?".
Cred ca intr-adevar va trebui sa punem mai mult pret pe munca noastra si sa o apreciem la adevarata ei valoare. Pentru cele "cinci minute" in care discutam cu clientul, sa nu uitam ca am invatat patru ani de zile, unii din noi la facultati particulare la care plateam taxe "substantiale", taxe pe care nu le scoteam din buzunarul nostru, ci din cel al parintilor.
E ceva "sa-ti faci pomana" cu cineva care nu are efectiv posibilitati materiale pentru a-si angaja sau a consulta un avocat, si altceva sa arunci in stanga si dreapta cu sfaturi gratuite.

minodora

Post by minodora » 20 Oct 2004, 16:29

Pe mine ma enerveaza cel mai tare afirmatiile de genul: avocatul meu e prost, nu vreti sa ma luminati voi?

jolie

Post by jolie » 20 Oct 2004, 18:07

Stiti cum stau lucrurile...clientii nu au niciodata bani pentru avocat. Pentru orice altceva ar da bani dar pt avocat fereasca sfantun! Avocatul e un prost care trebuie sa ii apere gratuit si eventual sa le si garanteze! In cele mai fericite cazuri, clientii le platesc o suma modica, sau in rate, care de cele mai multe ori se lungesc pana ajungi sa muncesti tot de pomana. Asa e viata de avocat in Romania. Nimeni n-are bani de avocat. Si asta pentru ca profesia s-a degradat in asa hal incat nu te mai respecta nimeni cand aude ca esti avocat, inca unul printre cei 6.000( doar in Bucuresti).
Viata de judecator...hmmm....este oarecum la fel de grea chiar daca salriul este fix. Aici apar alte probleme. cine se cara cu dosarele acasa sa se uite pe ele, cine nu mai are nici week-end nici nimic...cine????? Judecatorul acela atat de invidiat!
Procurorul....il poti vedea oriunde langa tine, in tramvai, troleibuz, maxi taxi, alaturi poate de unii infractori periculosi pe care i-a anchetat candva sau ii va ancheta. Doar ca din 2 in 2 sapt merg la " sedinte de tragere" care oricum nu folosesc la nimic caci daca e sa-l atace pe strada oricine o poate face cu cea mai mare usurinta.
Notarul...e cel mai avantajat in momentul de fata. Are meseria cea mai curata chiar daca lucreaza tot cu oamenii. Nu alearga dupa clienti, nu cerseste onorarii, nu se duce in tribunalul ala infect, plin de oameni dubiosi, nespalati, nenorociti de soarta etc etc etc.
Consilierul....pare ca e destul de ok. Asta daca e la o firma care il plateste bine. Daca nu....sta pe un salariu de functionar public si se gandeste ce sa faca sa o duca macar putin mai bine.
Sincer,...daca ar fi sa sfatuiesc pe cineva cu privire la facultatea de drept, ar fi sa nu o faca niciodata. Nu se merita. Cel putin la noi in tara. Pacat de facultatea asta...ce a fost si ce-a ajuns!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

innuenda

Post by innuenda » 20 Oct 2004, 21:52

Asta era ideea. Sa ne pretuim singuri ceva mai mult, daca oricum nu ne asteapta covoare de petale de trandafiri la terminarea facultatii si intrarea in profesie. Avocatul asa isi castiga painea. Dand consultatii juridice, contra unor onorarii. Toata stiinta lui si toata experienta acumulata de el MUNCIND sunt comasate in cele cateva minute de consultatii juridice, pe care unii ar vrea sa nu dea bani. Sigur ca si mie imi plac postarile lui attorney si ale celorlalti avocati care au raspuns clientilor intrati pe site pentru consultatii. Dar pe de alta parte, sunt sigura ca la fel de interesante ar fi discutiile si intre cei din breasla (asa cum mai sunt pe forum). Cei care vin sa afle ce ar spune un avocat in cazul lor concret, se pot inscrie la sectia "Cauti un specialist", unde am vazut ca respectivul client isi prezinta speta pe scurt si onorariul pe care este dispus sa il dea unuia dintre avocatii site-ului. Administratorii acestui site au gandit foarte bine cand au infiintat sectia de care vorbeam, si care ar trebui sa puna lucrurile intr-un firesc al lor. Altfel, eu cred ca este pacat de munca voastra, a avocatilor acestui site, munca pe care - repet - toti o apreciem. Ceea ce am postat noi aici sunt numai opinii. Voi hotarati ce faceti cu stiinta si cu timpul vostru. Eu m-as vinde mai scump. Nu mai sunt vremurile sa faci voluntariat intr-o profesie juridica. Nu-i suficient ca fac voluntariat proaspat recrutatii consilieri juridici, care lucreaza cu norma intreaga pentru 2.800.000 lei, doar ca sa aiba si ei experienta si ca sa nu-si tradeze profesia?! Ma intreb...

fanna

Post by fanna » 20 Oct 2004, 22:56

Halal profesie....munca de consilier juridic...va spun eu, ca suntem tratati mai mai decit avocatii.
Astazi, chiar la urgenta si la opt seara , am facut un contract de transport, pe .....un pachet de cafea....ca doar nu sunt avocat sa pretind onorarii.
Sau vine la tine, la "fata aia ce face firme" ii ai consultanta, ii faci firma, ii explici ca poate apela si la tine ca poti sa il reprezinti in instanta, si dupa doua zile il vezi ca iese din cabinetul avocatului....
Deci tu ramii doar fata care face firme...

minodora

Post by minodora » 21 Oct 2004, 07:14

Lasa ca si noi o patim... Nu s-a intamplat niciodata pornesti cu un client sa faci ceva si apoi sa vina sa-ti spuna ca a gasit un alt avocat care se lauda ca face mai bine si mai repede decat tine? Tu pierzi clientul si avocatul ala ii face acelasi lucru care l-ai fi facut si tu?

attorneyatlaw

Post by attorneyatlaw » 21 Oct 2004, 08:50

Innuenda, in principiu da, ai dreptate.
La fel de adevarat este ca sfaturile date pe acest forum nu pot garanta nimanui reusita intr-un proces caci ele sunt mai mult teoretice, bazate cum ai spus pe o situatie de fapt prezentata de multe ori trunchiat.
Altfel oamenii sunt liberi sa faca cum vor iar avocatii care posteaza pe acest site sunt si ei liberi sa acorde aceasta "consultatie gratuita" sau nu.
Pe mine personal nu ma deranjeaza cata vreme si in "exercitiul profesiei" ca sa zic asa am luat de multe ori cazuri "pro bono" (si asta inseamna complet gratis si nu cu un onorariu mic cum s-ar putea crede) numai pentru ca mi s-a parut ca oamenii aceia merita ajutor chiar daca sunt saraci si nu si-l pot permite (asa ma indeamna pe mine educatia mea religioasa sa procedez).
La fel de adevarat este ca ne lovim (si mi s-a intamplat si mie, ca si altora) de optica destul de raspandita in conformitate cu care consultanta juridica nu prea merita platita, ca in fond ce face avocatul, vorbeste numai, pentru ce ar merita sa castige si bani din chestia asta.
Sigur ca cei care gandesc astfel sunt liberi sa "vorbeasca" ei ce vorbesc eu daca pot si stiu si sa nu apeleze la serviciile unui avocat.
Pe de alta parte poate ca multi dintre cei care cauta sfaturi gratuite pe acest forum chiar nu-si pot permite un avocat.

teo

Post by teo » 21 Oct 2004, 09:30

hai sa facem o analogie cu un alt domeniu pe care eu il consider oarecum asemanator cu cel juridic si anume cel medical. In ambele domenii doar specialistii pot garanta un grad ridicat de rezolvare a problemelor, dar asa cu omu care are o crampa la stomac, intra in farmacie sau cere sfatul unui "cutare" si crede ca a rezolvat problema cand el e in pragul mortii, asa e si in drept din diferite motive(bani, mandrie de sine, s.a.m.d.) omu se sfatuieste la cafea cu X si crede ca are suficiente date pt a rezolva problema.E un comportament normal uman si nu are nici o legatura cu avocatii, medicii sau juristii.Sfaturile de pe acest forum sunt cam cum ar fi "Ghidul chirurgului amator"Si nu ma refer la valorea lor ci la utilitatea lor pt un neinitiat.Sa nu credeti ca sfaturile date pe forum va iau painea!
Eu sunt consilier juridic, dar cred ca un avocat trebuie sa fie un bun vanzator, pt ca defapt el vinde ceva: consultanta juridica

elis

varianta FREE

Post by elis » 21 Oct 2004, 09:57

Si producatorii de soft ofera variante free pentru multe programe, dar stim cu totii ca varianta free ne ofera doar o mica parte din ceea ce ofera varianta full.
Daca nu ne permitem insa varianta full, ramanem recunoscutari pentru varianta free.

teo

Post by teo » 21 Oct 2004, 10:40

varianta free nu e decat o strategie de marcheting menita sa vanda varianta full. Nu vad de ce nu s-ar tine cont de ea si in domeniul juridic, ceva de genul consultanta juridica "demo" ceeace defapt facem noi pe forum

innuenda

Post by innuenda » 21 Oct 2004, 11:29

Sigur, va inteleg punctul de vedere si nu pot decat sa va admir desi, asa cum spuneam, eu nu as proceda la fel. Cu toate ca cei care ma cunosc stiu ca nu sunt deloc o persoana mercantila, m-am obisnuit sa respect si sa pretuiesc lucrurile ad valorem, inclusiv in bani, daca acesti bani inseamna echivalentul unui castig al meu in baza muncii altuia. Si mai am un proverb albanez care-mi place mult si pe care il aplic de cate ori simt ca se potriveste: "Daca tu dai doi bani pe tine, altul va da un ban."

sofia

Post by sofia » 21 Oct 2004, 11:45

Nu cred ca exista cineva care sa se considere lipsit de valoare pentru ca ofera ceva fara sa ceara un pret.
Eu am facut liceul sanitar si un timp am avut curaj sa fac injectii. Nu am cerut si nici nu am primit bani pentru asta si mi se intampla si acum, dupa multi ani sa intalnesc oameni care imi multumesc pentru ca i-am ajutat.

innuenda

Post by innuenda » 21 Oct 2004, 12:24

Sofia, n-o lua si tu ad literam. Nu se potriveste la toate situatiile dar reflecta o tendinta.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests