Page 1 of 1

exceptia de nelegalitate termen

Posted: 13 Dec 2005, 21:15
by haricleea
excepia de nelegalitate este imprescriptibila? in sensul ca daca ti-ai bazat actiunea pe un act administrativ si s-a ridicat exceptia de nelegalitate a acelui act, in situatia in care este admisa exceptia, actul meu este nelegal, dar eu nu mai sunt in termen sa solicit anularea acelui act si despagubiri.Intr-adevar, efectele acestei exceptii se produc numai intre parti si numai in acel dosar dar este suficient ca actul, in aceasta situatie, desi ar trebui sa produca efecte juridice fata de toti, iata ca nu produce.
Este exceptia de nelegalitate tinuta de termenul de decadere de un an?
Sper ca da....

Posted: 13 Dec 2005, 22:07
by fira
art 4 alin.1 din Legea 554/2004 cred ca e suficient de clar. exceptia de nelegalitate se poate invoca oricind in cadrul unui proces. nu e nici un termen de decadere.

in cazul admiterii exceptiei de nelegalitate a unui act administrativ cu caracter normativ parerea mea e ca produce efecte erga omnes. parca a mai fost o discutie pe tema asta mai demult.

Posted: 13 Dec 2005, 22:17
by haricleea
este vorba de un act administrativ individual (autorizatie de construire);si intr-o discutie tot aici cuiva i s-a ridicat exceptia tardivitatii acestei exceptii daca am inteles eu bine.
si ideea era ca e o pozitie foarte convenabila pentru autoritati, in sensul ca dupa un an, orice act emis de ei poate fi considerat nelegal pentru ca oricum cetateanul nu mai are la indemana aciunea in anulare, nu?

Posted: 13 Dec 2005, 23:33
by fira
nu.
"actele administrative cu caracter normativ care se considera a fi nelegale pot fi atacate oricand", art.11 alin.4 din legea contenciosului. cred ca ar fi bine sa lasi legea 29/90 si s-o iei p-aia noua ca-i mai buna :)

Posted: 16 Dec 2005, 20:09
by haricleea
cred ca ar fi mai bine sa citesti mesajele cu atentie.
cu riscul de a ma repeta este vorba de un ACT ADMINISTRATIV INDIVIDUAL in speta autorizatie de construire nu am pomenit nimic de vreun act normativ
iar intrebarea mea ramane valabila, daca ai inteles-o
sau poate imi spui tu o noutate ca exceptia de nelegalitate nu se poate ridica in cazul actelor administrative individuale.
asa ca astept opinii juridice interesante nu mediocre

Posted: 16 Dec 2005, 20:53
by fira
draga mea, oamenii din zona nu sint obligati sa-ti raspunda, iar daca o fac o fac pe timpul lor asa ca ai putea arata putin respect inainte sa sari sa judeci.

ai zis ca " e o pozitie foarte convenabila pentru autoritati, in sensul ca dupa un an, orice act emis de ei poate fi considerat nelegal pentru ca oricum cetateanul nu mai are la indemana aciunea in anulare".

fata de aceasta afirmatie ti-am dat raspunsul negativ. iar in legatura cu actele administrative individuale, procedura Legii 554/2004 este mai mult decit clara, nelasind loc de "opinii juridice interesante". Iar daca ai fi citit-o cu atentie asa cum ii sfatuiesti pe altii, ai fi observat ca si in cazul actelor administrative individuale, exceptia se poate ridica oricind in cadrul unui proces. Termenul de 30 de zile e aplicabil, cf art.7, doar in cazul unei actiuni directe impotriva actului administrativ.

Si evident, ca, fiind un act administrativ ce-si produce efectele doar fata de partea careia ii este adresat, nici admiterea exceptiei nu ar putea produce efecte decit fata de partile implicate.

Posted: 17 Dec 2005, 00:04
by haricleea
daca imi aduc bine aminte, nu ti-am spus ca nu ai citit legea, ci mesajele
totusi, tu esti cea care mi-ai recomandat sa citesc legea.
si poate ti se pare ca sunt din nou impertinenta cand iti spun ca nu ma intereseaza continutul articolelor din lege; raspunsuri generale fara a incerca sa interpretezi legea in raport cu o speta sunt foarte usor de dat.
legea e clara atata timp cat o citesti ca teorie, dar acest lucru nu o face neaparat corecta.
acesta era de fapt problema ridicata de mine.Este corecta?
si daca ti-as prezenta speta mea, in detaliu, crede-ma ca ti-ai pune aceleasi probleme ca si mine si ai cauta solutii in toate cartile si pe toate site-urile.
au abia acum m-am inscris aici si sincera sa fiu, aceasta speta a fost motivul meu, in ideea ca sunt juristi tineri cu minti deschise, si dispusi sa schimbe ceva daca nu e ok
revin la ideea mea, ca acesta exceptie, desi produce efecte numai intre partile in litigiu, este suficient pentru a-ti vatama un drept si a nu mai avea posibilitatea, dupa un an, sa te indrepti asupra organului emitent al actului.
pentru ca situatii pot aparea si dupa un an de zile....
oricum, multumesc pentru timpul acordat, si nu a fost rea-vointa din partea mea dar, defect profesional, raspund la atac cu atac

Posted: 17 Dec 2005, 02:16
by fira
ok :)
pai atunci detaliaza putin speta.
din ce am inteles e vorba de o autorizatie de constructie. cine invoca exceptia, ce obiect are litigiul si ce anume vizeaza exceptia?

si pe care parte o reprezinti ? :)

Posted: 23 Feb 2006, 16:19
by Mili
haricleea wrote:este vorba de un act administrativ individual (autorizatie de construire);si intr-o discutie tot aici cuiva i s-a ridicat exceptia tardivitatii acestei exceptii daca am inteles eu bine.
si ideea era ca e o pozitie foarte convenabila pentru autoritati, in sensul ca dupa un an, orice act emis de ei poate fi considerat nelegal pentru ca oricum cetateanul nu mai are la indemana aciunea in anulare, nu?
Exceptia de nelegalitate se poate invoca impotriva unui act administrativ unilateral (H.G., ordin al ministrului, instructiuni, etc.) de care este legata solutionarea procesului.
Ex, in proces apare un act administrativ care ti se opune, act adm individual (o autorizatie spre ex) emis in baza unei HG, iar exceptia de nelegalitate poate fi invocata oricand impotriva HG fara obligatia unei proceduri prealabile de persoana interesata.
Intr-adevar produce efecte numai inter partes litigantes. Vezi art. 4 din Legea 554/2004.

Posted: 23 Feb 2006, 16:38
by attorneyatlaw
exceptia de nelegalitate invocata in contra unui act administrativ normativ produce efecte erga omnes si nu numai inter partes.

in masura in care se solicita constatarea nelegalitatii unui act administrativ individual atunci nu mai discutam de exceptia de nelegalitate (care este clar definita de lege si se refera numai la actele normative care nu se pot ataca la Curtea constitutionala), iar solutia evident ca va fi opozabila numai partilor litigante caci este procesul lor.

Posted: 23 Feb 2006, 16:50
by Mili
attorneyatlaw wrote:exceptia de nelegalitate invocata in contra unui act administrativ normativ produce efecte erga omnes si nu numai inter partes.

in masura in care se solicita constatarea nelegalitatii unui act administrativ individual atunci nu mai discutam de exceptia de nelegalitate (care este clar definita de lege si se refera numai la actele normative care nu se pot ataca la Curtea constitutionala), iar solutia evident ca va fi opozabila numai partilor litigante caci este procesul lor.
Tin sa te contrazic.
Exceptia de nelegalitate Legea 554/2004.
Art. 4. - (1) Legalitatea unui act administrativ unilateral poate fi cercetata oricand in cadrul unui proces, pe cale de exceptie, din oficiu sau la cererea partii interesate. In acest caz, instanta, constatand ca de actul administrativ depinde solutionarea litigiului pe fond, va sesiza prin incheiere motivata instanta de contencios administrativ competenta, suspendand cauza.
.....
(4) In cazul in care instanta de contencios administrativ a constatat nelegalitatea actului, instanta in fata careia s-a ridicat exceptia va solutiona cauza, fara a tine seama de actul a carui nelegalitate a fost constatata.

Astfel, daca intr-o actiune reclamantul isi sprijina pretentiile pe un act administrativ unilateral pe care partea adversa - paratul - il considera ilegal, acesta va invoca in apararea sa nelegalitatea actului in discutie, invocand exceptia de nelegalitate, fapt ce obliga instanta in temeiul principiului legalitatii dupa care se conduce in solutionarea cauzei sa verifice legalitatea actului administrativ. Tot astfel, daca prin intampinarea formulata partea adversa - paratul - isi fundamenteaza apararile, in drept, pe un act administrativ pe care reclamantul il apreciaza ca fiind nelegal, atunci acesta va invoca exceptia de nelegalitate pe care, din aceleasi considerente, instanta este obligata sa o examineze.


Cu privire la efectele admiterii exceptiei de nelegalitate, pe langa faptul ca da castig de cauza partii care a invocat-o, se limiteaza numai la partile in litigiu, neavand nici o consecinta asupra actului administrativ a carei legalitate a fost constatata de instanta de contencios administrativ.

In consecinta, actul respectiv, considerat nelegal, nu este anulat, ci numai inlaturat din solutionarea procesului si considerat inexistent. In acest sens, aliniatul ultim al art. 4 din Legea 554/2004.
In al doilea rand, efectul admiterii exceptiei este unul relativ, limitandu-se numai la cazul dedus in instanta. Prin urmare, actul subzista, putand eventual sa produca efecte fata de alte persoane sau intr-o alta cauza.

Posted: 23 Feb 2006, 17:10
by attorneyatlaw
Mili wrote:
attorneyatlaw wrote:.

In consecinta, actul respectiv, considerat nelegal, nu este anulat, ci numai inlaturat din solutionarea procesului si considerat inexistent. In acest sens, aliniatul ultim al art. 4 din Legea 554/2004.
In al doilea rand, efectul admiterii exceptiei este unul relativ, limitandu-se numai la cazul dedus in instanta. Prin urmare, actul subzista, putand eventual sa produca efecte fata de alte persoane sau intr-o alta cauza.
un scrie?
ca nu scrie nicaieri.
in schimb acolo unde legea ne povesteste despre nelegalitatea actelor administrative normative, pe cale directa, ni se spune exact ca hotararea prin care se constata nelegalitatea este opozabila erga omnes si se publica.
nu vad nici un motiv pentru care solutia data intr-o situatie identica, dar ivita pe cale de exceptie ar fi alta.

Posted: 23 Feb 2006, 17:19
by Mili
attorneyatlaw wrote:
un scrie?
ca nu scrie nicaieri.
in schimb acolo unde legea ne povesteste despre nelegalitatea actelor administrative normative, pe cale directa, ni se spune exact ca hotararea prin care se constata nelegalitatea este opozabila erga omnes si se publica.
nu vad nici un motiv pentru care solutia data intr-o situatie identica, dar ivita pe cale de exceptie ar fi alta.
:grin: Scrie intr-un studiu al meu de saptamana trecuta.
Numai exceptia de neconstitutonalitate produce efecte erga omnes, insa aceea poate privi numai legi si ordonante, nu si acte administrative. La cea de nelegalitate se spune clar, instanta solutioneaza cauza fara a tine seama de actul administrativ nelegal.Punct.
Inca vorbim de exceptii, nu de actiuni directe.

Posted: 23 Jun 2006, 08:07
by haricleea
va multumesc tuturor pentru cooperare
solutia primei instante a fost ucigatoare: anuleaza autorizatia de construire dispune sistarea lucrarilor.pe exceptie nici nu s-a pronuntat
in recurs lucrurile s-au luminat.
nu am ridicat exceptia tardivitatii ca intr-adevar nu este tinuta de termen, insa solutia inst de fond este total aberanta.
inst de recurs a apreciat ca inst de fond in mod gresit a considerat ca pe calea exceptiei de nelegalitate se poate anula actul ( solutie posibila numai in promovarea unei actiuni directe)
totodata a pus in discutie inadmisibilitatea exceptiei fata de imprejurarea ca actul in discutie a fost emis inainte de intrarea in vigoare a L554/2004(ianuarie 2005) si a respins exceptia ca inadmisibila.
interesant, nu?