Page 1 of 7

L 554/2004, exceptia de nelegalitate

Posted: 16 Feb 2005, 17:27
by fira
admiterea exceptiei de nelegalitate (art.4 din L554/2004) produce efecte doar in cauza in care a fost ridicata exceptia sau erga omnes ? e vreo decizie de speta in sensul asta ?

Posted: 16 Feb 2005, 18:35
by Zgabeata_Iftode
Practica judiciara nu pot sa iti indic, insa, daca te uiti in dispozitiile art.23 si 24 din lege vei observa ca solutiile pronuntate de instantele de contencios administrativ- inclusiv in urma admiterii unor exceptii de nelegalitate- pentru actele administrative cu caracter normativ sunt general obligatorii si se supun unor obligatii de publicitate.
In privinta actelor administrative cu caracter individual, raspunsul la problema ti-l da insusi principiul relativitatii efectelor actului juridic, hotararea cu pricina fiind opozabila partilor litigante, cu toate consecintele de ordin juridic cunoscute.
:mad:

Posted: 16 Feb 2005, 19:04
by fira
da, n-am fost exact, e vorba de acte cu caracter normativ, de fapt numai aici s-ar putea pune problema. Din art.23 nu prea reiese la ce se refera, anularea in urma unei actiuni sau a unei exceptii.
Mai e si art.4 alin.4 care spune ca dupa admiterea exceptiei instanta va solutiona cauza fara sa tina seama de actul a carui nelegalitate a fost constatata, si asta m-ar duce asa putin cu gindul la faptul ca actul respectiv ar ramine totusi valabil numai ca nu se aplica in cauza. Altfel nu vad ce rost isi mai are alin.4.

si eu cred ca o constatare a nulitatii , indiferent pe ce cale, ar trebui sa aiba efecte obligatorii si erga omnes, dar mai sint unii care nu-s de acord si de-asta voiam sa vad daca are cineva o decizie de speta. Probabil ca mai trebuie sa astept :)

Posted: 16 Feb 2005, 22:50
by attorneyatlaw
din continmutul legii si din faptul ca decizia prin care se admite exceptia de nelegalitate se publica rezulta (in mintea mea) ca ea produce efecte erga omnes asa cum se intampla si cu decizia Curtii Constitutionale prin care se constata neconstitutionalitatea.
Decizii de speta pe Legea 554/2004 nu exista pentru ca abia a intrat legea in vigoare.
daca mai ai insa rabdare putin (pana pe 26 februarie) nadajduiesc sa-ti pot indica una.

Posted: 17 Feb 2005, 00:46
by fira
nu ma grabesc nicaieri, si eu sper la una dar mai incolo prin primavara

Posted: 18 Mar 2005, 12:55
by attorneyatlaw
am avut astazi termen la CAB, actiune in constatarea nelegalitatii dispozitiilor Ordinului Ministrului Invatamantului 4747/2001.
Instanta din oficiu a ridicat exceptia tardivitatii fata de faptul ca ordinul este din 2001.
Eu zic ca 14 alin 3 din L554/2004 zice ca actele administrative cu caracter normativ se pot ataca oricand deci sa respinga exceptia.
Procuroarea de sedinta zice" nu se poate retine caracterul normativ al Ordinului Ministrului, asa incat admiteti exceptia de tardivitate"

Eu is inca blocata..........

legea 554/2004

Posted: 19 Mar 2005, 12:28
by sscatalin
stimati confrati,
eu am termen marti, intr-un dosar pe care l-am trimis la contencios in baza art 4 din L 554/2004. solicit prin asta constatarea nelegalitatii unui ordin al prefectului din 1993. daca ati observat, la art 4 nu se prevad termene, apare sintagma aceea "oricand" care e susceptibila de interpretari (poate fi invocata oricand, adica si la 10 ani de la aparitia actului a carui nelegalitate se invoca, sau oricand doar in tp procesului civil?), de asemenea acolo e clar ca actul a carui nelegalitate se invoca produce efecte numai inter partes.din cate am citit eu asta e si opinia "tatucului legii", iorgovan, care sustine acelasi punct de vedere, dar, spune el, daca mai multe persoane se prevaleaza de nelegalitatea aceluiasi act...atunci el trebuie anulat in intregime de unitatea emitenta. recunosc ca in ceea ce priveste actele cu caracter normativ de care vb voi nu m-am gandit, dar mi se pare cat se poate de clar, ca un act normativ nu poate fi nelegal doar in ceea ce priveste o persoana(ca sa fie efecte inter partes) ci e nelegal in intregime! ergo...

am nevoie insa de ajutor...cum sa conving instanta ca poate sa se pronunte pe nelegalitatea unui punct dintr-un act emis de prefect in 1993, fara sa-mi invoce tardivitatea?

Posted: 19 Mar 2005, 18:51
by ramonn
pai nnai cum bre , decat pe cale de aparare , de exceptie . quod ad agendum pereat ad excipiendum convalescere potest
pe cale de actiune , termenul e clar precizat.

Posted: 19 Mar 2005, 21:28
by sscatalin
pai, am inteles si eu ca actiunea este limitata prin lege la termenul de un an. exceptia nu e. si ubi lex non distinguit...
eu exceptia am invocat-o. dar am auzit opinii ca si exeptia e limitata tot la un an. am nevoie de argumente contrare!
e singura sansa pe care o am!

Posted: 20 Mar 2005, 01:34
by fira
attorneyatlaw wrote:am avut astazi termen la CAB, actiune in constatarea nelegalitatii dispozitiilor Ordinului Ministrului Invatamantului 4747/2001.
Instanta din oficiu a ridicat exceptia tardivitatii fata de faptul ca ordinul este din 2001.
Eu zic ca 14 alin 3 din L554/2004 zice ca actele administrative cu caracter normativ se pot ataca oricand deci sa respinga exceptia.
Procuroarea de sedinta zice" nu se poate retine caracterul normativ al Ordinului Ministrului, asa incat admiteti exceptia de tardivitate"

Eu is inca blocata..........
pai ce era sa zica, doar sint niste distinsi functionari publici

Re: legea 554/2004

Posted: 20 Mar 2005, 12:06
by elis
sscatalin wrote:stimati confrati,
eu am termen marti, intr-un dosar pe care l-am trimis la contencios in baza art 4 din L 554/2004. solicit prin asta constatarea nelegalitatii unui ordin al prefectului din 1993.
Are caracter normativ acest ordin la care te referi tu?

Posted: 20 Mar 2005, 13:34
by sscatalin
este un ordin care se refera la cei carora l-i sa recostituit dreptul de proprietate pe baza legii 18/1991. nu cred ca are caracter normativ...nu stiu de fapt ce caracter are. stie cineva?

Posted: 20 Mar 2005, 14:37
by cumintzica
Are caracter normativ daca contine dispozitii normative - daca se refera la aplicarea unei legi, mie imi pare un continut normativ - si daca a devenit aplicabil, executoriu, prin afisare sau publicare. actele individuale, fara caracter normativ devin executorii prin comunicarea lor persoanelor interesate. vezi legea 69/1991 privind administratia publica locala, in vigoare la data emiterii actului.

Posted: 20 Mar 2005, 14:43
by sscatalin
te pup! mi-ai dat o idee bestiala! nu ma gandisem la asta! mai insa o intrebare... ordinul asta a fost publicat...si comunicat persoanelor interesate. unde ar fi trebuit sa fie publicat ca sa aiba caracter normativ?

Posted: 20 Mar 2005, 14:56
by elis
Cumintzica, de ce crezi ca are caracter normativ?
Eu stiu ca in practica ordinele prefectului prin care se reconstituie dreptul de proprietate au fost considerate intotdeauna acte individuale si nu normative.