Page 1 of 1

comparare titluri de proprietate

Posted: 13 May 2004, 08:34
by Francesca
As avea nevoie de parerile voastre pentru urmatorul tip de speta:
Clienta mea cumpara in 1991 in temeiul L 18 fostele cladiri ale unui CAP cu suprafata de teren de 5 ha. Titlul sau este contractul de vanzare cumparare si procesele verbale de adjudecare la licitatie pe care le si transcrie imediat. Ulterior primaria emite pe aceasta suprafata de teren titluri de proprietate, mai multe, desi suprafata mea de 5 ha este imprejmuita si nu s-a intrat niciodata in curte pentru punerea in posesie si masuratori.
Eu am nevoie sa vand terenul meu, dar pe acest teren sunt eliberate alte titluri . Ca sa ii provoc formulez actiune in anulare si unii dintre ei vin cu reconventionala si cer revendicare, intemeindu-se pe nulitatea absoluta avand in vedere faptul ca procesele verbale de adjudecare la licitatie publica nu sunt autentificate de notar.
Considerati ca provesul verbal de licitatie este act autentic? Considerati ca titlul meu anterior este mai bine caracterizat eu avand si posesia neintrerupta si netulburata?

Posted: 13 May 2004, 20:57
by Scorpion
SIncer nu pot sa ma pronunt asupra caracterului autentic al actului de adjucare la licitatie! Crt ste ca licitatia este o procedura solmna iar unele vanzari sunt valabile numia daca este urmata o astfel de procdura asa cum s prvede si in legea 18/1991. Pe de alta parte si licitatiile astea se fac in temeiul unei hotarari a consiliului local si ma ganesc ca sunt acte solemne si autentice prin excelenta! Si in consecinta se poate considera ca si actul d adjudecare urmare a unei licitatii publice organizate de primarie se bucura de o prezumtie de autenticitate si veridicitate!
ADI
P.S. Incerc in masura timpului de care dispun sa ma mai intreresez!

Posted: 13 May 2004, 21:07
by Francesca
Multumesc Scorpion. Stii cumva si art din L 18 care prevede ca procesul verbal de cumparare prin licitatie e act autentic?

Posted: 13 May 2004, 21:10
by Scorpion
Legea 18/1991 nu reglmnteaza procedura licitatiei!!!
ADI

Posted: 13 May 2004, 21:17
by Francesca
Crt ste ca licitatia este o procedura solmna iar unele vanzari sunt valabile numia daca este urmata o astfel de procdura asa cum s prvede si in legea 18/1991. Pe de alta parte si licitatiile astea se fac in temeiul unei hotarari a consiliului local si ma ganesc ca sunt acte solemne si autentice prin excelenta! Si in consecinta se poate considera ca si actul d adjudecare urmare a unei licitatii publice organizate de primarie se bucura de o prezumtie de autenticitate si veridicitate!

:) din acest raspuns al tau eu asa intelesesem :) tocmai de aceea te intrebam.
Merci ca te interesezi daca si cand ai timp :)

Posted: 13 May 2004, 21:21
by Scorpion
Oricum in cazul registrelor de transcriptiuni inscrierea nu ar si nu a avut efect constitutiv de drepturi ca in cazul cartii funciare reglementate de Legea 115/1938! Dar transcrierea lor a facut publica/opozabila transmisiunea! Prior tempore potior iure! Consider ca actul d adjuecare nu trebuie autentificate la notar! Poate doar contractul icheiat in temeiul lor.
Acum trebui cautat despre actul de adjudecare! Oricum acte autentice emana si de la alte institutii decat notarul public! iar pe vremea aceea era notariatul de stat!
Trebuie verificata indeplinirea conditiilor legale de la data realizarii licitatiei si adjudecarii in baza legilor de atunci in vigoare! Nulitatea contractului se pronunta pentru cauze anterioare sau concomintente cu icheierea lui! Prin urmare trebuie dovedita valabilitatea operatiunii(a licitatiei cu toate aspectele). Si oricum actul de adjudecare constituie titlu d proprietate ce poate fi inscris sau transcris si caracterul solemn ii este asigurat de solemnitatea procedurii in care se emite!
Adi

Posted: 13 May 2004, 21:29
by Scorpion
Legea 18/1991 la prima publicare prevede ca se recurge la procedura licitatiei publice in conditiile art. 28!!, dar nu se reglmenteaza acolo procedura licitatiei si caracterul actului care emana!
ADI

Posted: 13 May 2004, 21:42
by Francesca
:) Stiam eu Scorpion ca iti plac provocarile. TU daca ai fi judecator ai admite actiunea mea in anularea titlurilor de proprietate emise ulterior pe terenul cumparat de mine de la comisia de lichidare a CAP? Le-ai respinde lor reconventionala prin care solicita revendicarea si anularea titlului meu pe motiv ca nu e autentificat de notar?

Posted: 14 May 2004, 18:48
by Scorpion
Actul de adjudcare nu trebuie autentificat la notar! El insusi este titlu de proprietate! nici o instanta nu iti va anula actul de adjudecare decat daca licitatia s-a facut cu anumite vicii care reclama aceasta! Faptul ca ai titlu de proprietate anterior, faptul ca ti-ai transcris anterior titlul sunt sigur ca va avea o mare greutate in probatio diabolica! aplicabila in cadrul actiunii in revendicare!
Trebuie insa mare atentie la actele eliberate de primarie, consiliu local, consiliu judetean, prefect pentru a sti ce fel de acte s-au emis! Acte emise in calitatea lor de autoritati administrative sau acte emise in calitatea lor de titulari ai dr de proprietate privata! (asta asa ca o discutie pe marginea subiectului!!!)
Cu stima,
Adi

Posted: 07 Dec 2005, 10:59
by sechmet
Procesul-verbal incheiat de comisia care a vandut bunurile fostului CAP nu este act autentic iar CAP-ul nu era proprietar si nu putea vinde in mod valabil terenurile.