Page 1 of 1

Revendicare imobiliara

Posted: 19 Jan 2010, 09:14
by ralucaaa
Am nevoie de un sfat daca ma puteti ajuta.

Imobilul revendicat e trecut in proprietatea statului in baza Decretului nr. 223/1974, proprietarul plecand definitiv din tara.

In 1996, imobilul e instrainat de stat (primarie), prin contract de vanzare cumparare, in baza legii 112/1995.

In 2003 e introdusa actiune de revendicare imobiliara. Prin decizie civila, definitiva si irevocabila se constata lipsa valabilitatii titlului statului asupra imobilului revendicat. Se mai arata ca titlul reclamantilor, deoarece provine de la adevaratul proprietar este un titlu preferabil titlului paratilor care au cumparat de la neproprietar. Se dispune restituirea titlului.

Reclamantii nu au intrat in posesia imobilului in urma hotararii judecatoresti.

In anul 2006, prin contracte de vanzare-cumparare sunt instrainate parti din imobilul respectiv.

In anul 2007, se deschide o noua actiune prin care se solicita instantei :
- sa constate ca statul nu a avut titlu valabil
- sa oblige paratul sa lase reclamantului in deplina proprietate si linistita posesie imobilul
- sa dispuna radierea din Cartea Funciara a inscrierii dreptului de proprietate al paratului.
Instanta de fond admite capatul de cerere privind revendicarea si obliga paratul sa lase reclamantului in deplina proprietate si linistita posesie imobilul.

In anul 2008 :
- a fost concesionat de catre primarie catre parat terenul in vederea extinderii locuintei
- a fost eliberata autorizatie de constructie pentru consolidare, supraetajare, extindere locuinta.

Asupra hotararii a fost depus apel.

La ultimul termen, a fost acordat un nou termen pentru a da posibilitatea de a stinge litigiul pe cale amiabila, prin incheierea unei eventuale tranzactii.

Ce sanse sunt ca reclamantul sa castig si apelul?
Ce ar fi trebuit sa faca si nu a facut avocatul reclamantului?
Ce ar trebui sa faca in acest moment?
Ar putea sa mai solicite in acest moment nulitatea contractului de vanzare cumparare?

Re: revendicare imobiliara

Posted: 19 Jan 2010, 16:19
by vulpacris
1) Apelul se poate castiga usor de catre reclamant.

2) a) Reclamantul trebuia sa-si inscrie in cartea funciara a imobilului dreptul de proprietate asupra acestuia in temeiul hotararii judecatoresti din anul 2003;
b) Reclamantul trebuia ca in temeiul hotararii din 2003 sa ceara constatarea nulitatii absolute a contractului de vanzare-cumparare, p e care o poate solicita si acum printr-o alta actiune in nulitate absoluta, si prin care sa ceara si constatarea nulitatii absolute a contractelor de vanzare-cumparare ulterioare;
c) reclamantul trebuia sa atace in contencios administrativ autorizatia de construire si contractul de concesiune si sa cear anularea acestor acte, primul fiind emis unei alte persoane decat adevaratul proprietar, cel de-a doilea fiind incheiat cu o persoana care nu este proprietar al imobilului invecinat cu terenul concensionat si care nu prezinta un interes legitim pentru a-l concensiona.

3) ceea ce am scris la punctul 2)

:cafea:

Re: revendicare imobiliara

Posted: 21 Jan 2010, 11:21
by ralucaaa
Unde este prevazut termenul de prescriptie pentru
- cererea de constatare a nulitatii absolute a contractului de vanzare-cumparare
- atacarea in contencios administrativ a autorizatiei de construire si a contractului de concesiune?

Multumesc frumos

Re: revendicare imobiliara

Posted: 21 Jan 2010, 16:21
by vulpacris
Nu exista temen de prescriptie pentru actiunea in nulitate absoluta, art. 2 Decretul nr. 167/1958 "Nulitatea unui act juridic poate fi invocata oricand, fie pe cale de actiune, fie pe cale de exceptie.".

:cafea:

Re: revendicare imobiliara

Posted: 21 Jan 2010, 16:25
by ralucaaa
Multumeeeesc frumos

Re: revendicare imobiliara

Posted: 29 Jan 2010, 22:52
by Garibaldi
Stimata Ralucaaa,

Nu cred ca speta Dvs este asa usoara cum pare la prima vedere.

Faptul ca din partea chiriasilor s-au facut atitia pasi , contract cv 1996, vinzare dupa cei 10 ani interdictie adica 2006 , lucrari de construire,extindere etc fara ca reclamantii sa nu blocheze acest lucru cred ca trebuie analizat mai cu atentie.

Daca era notat litigiu din 2003 in cartea funciara atunci sigur nu sunt valabile contractele din 2006 si este imposibila intabularea noii constructii.
Daca nu a fost facut pina acum notarea litigiului in cartea funciara atunci cred ca veti avea o problema.
Exista notificare dupa legea 112/95 ?
Exista notificare dupa legea 10/2001 ?

Daca ambele notificari nu au fost facute ori nu exista iarasi cred ca va fi destul de greu sa dovediti reaua credinta a chiriasilor.
Ati notificat direct chiriasul ca vreti casa inapoi din 1990 pina in 2007 cind sunteti in proces pentru a demonstra reaua redinta a chiriasilor ?
Tare cred ca pe chestiuni de procedura (citare gresita a fostului chirias , alta adresa de imobil ) nu se va reusi anularea autorizatiei de constructie si veti pierde timp si bani.
Verificati bine de tot toate aspectele inainte de a cere anularea actelor pentru ca daca cistiga chiriasul atunci se intaresc actele lui...
Nu- cred ca exista un chirias asa masochist incat sa construiasca fiind el in proces ?
Tare cred ca ori va judecati cu alt proprietar ori alceva ....
Sa verificati daca in procesul din 2007 era citat corect proprietarul din 2006 , pentru ca daca nu era actualul proprietar in proces in 2008 cind a obtinut Autorizatia de constructie atunci el poate sa fie constructor de buna credinta si veti avea o problema.
Este ceva putred care cred ca va complica mai mult procesul
Mai bine luati ce bani puteti obtine de la chirias si inchideti tema .
Sa stiti ca eliberarea autorizatiei de constructie si a contractului de concesiune sunt sunt imposibile daca exista de exemplu notificare pe legea 10 .. Deci cred ca sunt niste probleme pe care le puteti avea in anularea actelor.
Acum in 2009 nu mai puteti anula contractele din 1996 pentru ca termenul din legea 10 care permitea acest lucru a expirat.
Am vazut multe procese acum unde s-a respins acest capat de cerere si nu faceti decit sa-i intariti actele chiriasului.
De ce nu doriti obtinerea unei intelegeri amiabile ?
Nu e mai bine sa luati bani decit sa dati mai ales in perioada asta ?

Re: revendicare imobiliara

Posted: 29 Jan 2010, 23:30
by Garibaldi
vulpacris wrote:1) Apelul se poate castiga usor de catre reclamant.

2) a) Reclamantul trebuia sa-si inscrie in cartea funciara a imobilului dreptul de proprietate asupra acestuia in temeiul hotararii judecatoresti din anul 2003;
b) Reclamantul trebuia ca in temeiul hotararii din 2003 sa ceara constatarea nulitatii absolute a contractului de vanzare-cumparare, p e care o poate solicita si acum printr-o alta actiune in nulitate absoluta, si prin care sa ceara si constatarea nulitatii absolute a contractelor de vanzare-cumparare ulterioare;
c) reclamantul trebuia sa atace in contencios administrativ autorizatia de construire si contractul de concesiune si sa cear anularea acestor acte, primul fiind emis unei alte persoane decat adevaratul proprietar, cel de-a doilea fiind incheiat cu o persoana care nu este proprietar al imobilului invecinat cu terenul concensionat si care nu prezinta un interes legitim pentru a-l concensiona.

3) ceea ce am scris la punctul 2)

:cafea:
Daca hotarirea din 2003 nu a fost investita cu formula executorie si pusa in aplicare prin executor judecatoresc impotriva Primariei inainte de data emiterii autorizatiei de constructie atunci Primaria putea sa emita contractul de concesiune.

Cunosc multe cazuri in care hotaririle neinvestite cu formula executorie si nepuse in aplicare cu executor judecatoresc nu au produs evident efecte asa ca nu va fi posibila anularea autorizatiei de constructie

De verificat acest lucru doamna Ralucaaa..


Termenul de anulare a contractelor pe legea 112/95 a expirat cf legii 10/2001 .Trebuie doar incercat pe dovedirea relei crdinte si daca nu a fost depusa notificare pe legea 112/95 pina 1996 ,pina la data incheierii contractelor cu ICRAL atunci actiunea de anulare va fi respinsa.

Re: revendicare imobiliara

Posted: 30 Jan 2010, 11:27
by vulpacris
@ garibaldi

Mai cititi odata speta si vedeti si ce s-a constatat cu titlu definitiv si irevocabil prin hotararea din 2003, precum si ce a dispus acum instanta de fond, care are acces si la probatoriul reclamantilor, precum si la cel al paratilor, care probabil ca au invocat cele sustinute de dvs..

Vedeti si jurisprudenta ICCJ si CEDO cu privire la imobilele preluate de stat in temeiul Decretului nr. 223/1974.

Primaria a fost parte in procesul din 2003, si hotararea prin care i-au fost constatate nule actele administrative emise ii este opozabila de drept iar, conform legii contenciosului administrativ, aceasta autoritate locala, ca si autoritate publica a statului, era obligata sa puna in executare hotararea si sa indeparteze toate efectele actelor administrative constatate ca si fiind emise in mod nelegal.

Aşa după cum a statuat în mod explicit Curtea Europeană a Drepturilor Omului prin hotărârea pilot din 15 ianuarie 2009, dată în cauza 33509/2004, “Burdov contra Rusiei” în “Principii generale” referitoare la încălcarea articolului 6 din pricina neexecutării de către stat, într-un interval rezonabil, a unor hotărâri judecătoreşti:

Dreptul la o instanţă ar fi iluzoriu dacă ordinea juridică a unui stat contractant ar permite ca o hotărâre judecătorească definitivă şi irevocabilă să rămână inoperantă în detrimentul unei părţi.
Executarea unei hotărâri judecătoreşti, de la orice instanţă ar proveni, trebuie considerată că făcând parte integrantă din „proces” în sensul articolului 6
.”
De aceea, Curtea consideră că sarcina de a asigura executarea unei hotărâri judecătoreşti împotriva statului revine în primul rând autorităţilor de stat începând din momentul în care hotărârea respectivă devine definitivă şi executorie”.

http://cmiskp.echr.coe.int/tkp197/view. ... n=hudoc-en

Deci primaria stia in mod nemijlocit, ca si parte in procesul de revendicare, cine este proprietarul de drept al imobilului inca din anul 2003, ceea ce conduce la nulitatea de drept a actelor administrative emise de aceasta, dupa data ramanerii ca si definitiva si irevocabila a hotararii judecatoresti, in favoarea altor persoane care ar fi pretins un drept de proprietate asupra acestui imobil, cerand concesionarea terenului invecinat si emiterea unei autorizatii de construire.

Si nu credeti ca mai curand chiriasii ar trebui sa ceara de la statul vanzator-neproprietar in temeiul Legii nr. 10/2001, republicata, modificata prin Legea nr. 1/2009, restituirea contravalorii imobilului ?

Nu sunteti de parere ca astfel si chiriasii si proprietarul adevarat, ies toti in castig, si singurul vinovat, statul, plateste pentru abuzurile facute.


:cafea:

Re: revendicare imobiliara

Posted: 29 Apr 2010, 01:39
by adagalos
Buna seara.
Eu doresc sa cumpar un apartament dupa expirarea termenului de 10 ani prevazut de legea 112. Actualul proprietar este mostenitor unic al tatalui sau care a fost initial chirias al imobilului iar din 1997 a devenit proprietar printr-un contract de vanzare-cumparare de la stat.
De la Directia Patrimoniului exista acea nota informativa din 5.03.2010 care atesta ca:
1. Imobilul in cauza a fost revendicat in baza unor notificari din 2001 iar notificarile au fost solutionate printr-o Decizie a Primarului.
2. In momentul de fata (5.03.2010) nu rezulta existenta vreunui proces pe rolul instantelor de judecata pentru acest imobil.
Am vazut o copie a Deciziei Primarului (din 2008) prin care se solutiona revendicarea: reclamantul a fost despagubit initial cu suma incasata de stat din cumpararea apartamentelor chiriasilor, pe urma au mai aparut 2 reclamante (in 2006) - mostenitoare a originalului reclamant care murise intre timp - pentru care Decizia stipula: acordarea in proprietate a celor 4 apt. inca ramase in chirie in imobil cu conditia returnarii contravalorii acestora (din suma initial platita catre primul reclamant) in termen de 48 de ore de la eliberarea deciziei. Daca nu, atunci ramanea in vigoare despagubirea initiala iar termenul de contestatie a Deciziei - 30 zile.
Eu nu stiu daca s-a facut contestatie asupra acestei decizii - urmeaza sa vad daca pot afla ceva maine.
Intrebarea mea ar fi: in cazul in care totul este solutionat in momentul de fata, reclamantii despagubiti, nici un proces pe rol, au trecut cei 10 ani in care proprietarul nu avea voie sa instraineze, care ar fi sansele ca alti viitori reclamanti (sau aceeasi sa ceara din nou despagubiri actualizate la indicele inflatiei) sa apara in conformitate cu legea 1/2009 (care ma gandesc ca s-ar aplica in cazul meu). Si pana cand pot aparea astfel de probleme - are legea 1/2009 vreun termen de decadenta pentru depunerea notificarilor de revendicare/actualizare a despagubirilor?
Care sunt sfaturile dumneavoastra? Ar merita sa cumpar acest imobil, exista riscuri pentru mine in calitate de al doilea cumparator? Mai bine sa renunt la treaba asta?
In acelasi timp, vreau sa fiu sigura: conform legii 1/2009 despagubirile se fac prin echivalent - statul e cel care va despagubi in urma unei noi cereri de revendicare sau ma afecteaza pe mine ca nou cumparator?

Astept raspunsul dumneavoastra cu nerabdare! Va multumesc
(imi cer scuze daca am postat in firul gresit)

Re: revendicare imobiliara

Posted: 29 Apr 2010, 06:08
by av_avokitten
:-P v-am mai raspuns eu, pe forumul acela despre legea 112.
teoretic nu aveti de ce sa va temeti. trebuie insa studiata fff bine problema.

Re: revendicare imobiliara

Posted: 29 Apr 2010, 07:27
by adagalos
Va multumesc mult pentru raspunsul foarte prompt (de pe toate cele trei forumuri :smile: ).
Gandindu-ma la speta revin cu urmatoarele:
1. Daca reclamantii au fost despagubiti prin decizia primarului din 2008 si/sau inainte, ar mai putea avea acestia alte pretentii in viitor?
2. Situatia de fapt (cu care sunt la curent locatarii imobilului) e ca reclamantii au acceptat despagubirile si ca nu au luat in proprietate cele 4 apartamente aflate inca in chirie (avand in vedere ca acei chiriasi inca locuiesc acolo si platesc la Stat chiria). In plus, proprietarii au inceput de abia de vreun an incoace sa isi renoveze apartamentele pentru ca pana atunci stiau si ei ca sunt probleme si ca nimic nu este cert....
3. Am gasit o Hotarare a Consilului Local, datata din 27 ianuarie 2009 prin care se accepta prelungirea contractului de asociere a unei societati cu sediul la adresa in cauza. In Hotarare se mai stipuleaza: "Contractul inceteaza de drept in momentul predarii spatiului catre revendicator." - ce inseamna ultima parte? care revendicator? Avand in vedere ca este Consiliul Local cel care hotaraste, eu inteleg ca acea firma era platitoare de chirie la Stat (asta inseamna ca reclamantii au acceptat despagubirile initiale iar acel spatiu este inca in proprietatea Statului?)?
4. Pana cand pot aparea astfel de revendicatori? Imobilul are 22 de apartamente. Cei 3 revendicatori de pana acum au avut pretentii asupra intregului imobil....
5. Cat de in regula este adeverinta Directiei Patrimoniului (pe care nu scrie ca ar fi numai informativa si ca nu se poate folosi in instanta) si cata incredere pot sa am in ea cand spune ca au existat acele notificari inregistrate in 2001 si solutionate in 2008.

Va multumesc din nou pentru asistenta. Eu am semnat ante-contract prin care vanzatorul declara ca nu au existat/nu exista procese de vreun fel asupra apartamentului. In stadiul actual el mi-ar fi dator cu triplul avansului in cazul in care eu ma razgandesc (pentru ca de fapt au existat astfel asemenea procese).