Avocatura
PENTRU AVOCATI:
construieste-ti afacerea
HOME
STIRI
ANALIZA INTERVIU SFATUL EXPERTULUI
LEGISLATIE
FORUM AVOCATI CONTACT

Ora este UTC + 2




Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 13 mesaje/1539 afisari ] 
Autor Mesaj
 Subiectul mesajului: refuz si contestare delegare; concediere disciplinara
MesajScris: 31 Mar 2009, 17:03
Membru nou
Membru nou

Membru din: 23 Mar 2008, 13:00
Mesaje: 18
Angajatorul delega printr-o decizie, in temeiul art.41 si urmatoarele Codul muncii, o grupa (aprox 10 persoane operator confectioner) de la un punct de lucru din alta localitate la sediul societatii. Motivul pentru care angajatorul a luat decizia delegarii este ca desi punctul de lucru s-a creat special pentru femeile din comuna aceea, dupa un an jumate nu dau randament, toate produsele facute de ele pt clientul extern s-au intors cu refuzuri si, desi s-a trimis repetat om calificat aceasta nu a avut rezultat. Angajatorul a considerat ca se pot perfectiona daca le deleaga in limitele legii, la sediul societatii, mai cu seama ca angajatorul facea angajari deoarece comenzile erau mai mari, iar grupa respectiva nu dadea randamentul scontat. Angajatele contesta decizia de delegare si, ca urmare, refuza sa se prezinte la lucru atat la sediu unde au fost delegate cat si la punctul de lucru de la care au fost delegate, cerand sa fie puse in situatia anterioara sau sa li se desfaca cim cf art.65 codul muncii (desfiintarea posturilor)

Este prevazut in RI ca lipsa nemotivata de la lucru timp de 3 zile consecutiv este abatere disciplinara grava si se sanctioneaza cu desfacerea cim.
Cauzele de suspendare cim sunt prevazute de codul muncii.
Cauzele de interdictie la concediere sunt de asemenea prevazute de codul muncii.

Ar putea instanta sa dispuna anularea deciziei de delegare? Care este limita legalitatii masurii unilaterale de delegare?

Angajatorul are dreptul sa le desfaca disciplinar contractul de munca pentru lipsa nemotivata de la locul de munca?

Ar putea instanta sa aprecieze ca existenta pe rol a solutionarii contestatiei la delegare reprezinta suspendarea cim?


Raportează acest mesaj
Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului:
MesajScris: 02 Apr 2009, 15:49
Membru Junior
Membru Junior
Avatar utilizator

Membru din: 09 Oct 2008, 13:00
Mesaje: 41
Delegarea reprezinta modificarea unilaterala a locului muncii, modificare solicitata de catre angajator.
Acesta nu se poate refuza decat in situatii cu tot speciale: probleme medicale serioase, probleme familiale etc.
Angajatorul poate sa desfaca CIM pt refuz de delegare. Ar un plus pt angajator daca refuzul delegarii ar figura ca fiind o abatere grava in CCM si/sau RI.
In caz de litigiu, instanta va da castig de cauza angajatorului intrucat angajatul prin semnarea contractului de munca ii da acordul de a da curs deciziei de delegare.

:grin:


Raportează acest mesaj
Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului:
MesajScris: 13 Apr 2009, 11:33
Membru nou
Membru nou

Membru din: 23 Mar 2008, 13:00
Mesaje: 18
ioos scrie:
Delegarea reprezinta modificarea unilaterala a locului muncii, modificare solicitata de catre angajator.
Acesta nu se poate refuza decat in situatii cu tot speciale: probleme medicale serioase, probleme familiale etc.
Angajatorul poate sa desfaca CIM pt refuz de delegare. Ar un plus pt angajator daca refuzul delegarii ar figura ca fiind o abatere grava in CCM si/sau RI.
In caz de litigiu, instanta va da castig de cauza angajatorului intrucat angajatul prin semnarea contractului de munca ii da acordul de a da curs deciziei de delegare.

:grin:


din pacate, instanta a admis contestatia actului privind delegarea. astept motivarea hotararii sa va arat argumentele instantei. sa speram ca este o motivare buna.


Raportează acest mesaj
Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului:
MesajScris: 13 Apr 2009, 12:55
Membru de baza

Membru din: 25 Apr 2004, 13:00
Mesaje: 1907
Localitate: mun. Bucuresti
cum adik contestatia actului privind delegarea?

angajatul a cerut nulitatea deciziei prin care s-a dispus delegarea?

sau a cerut nulitatea deciziei de desfacere a cim pt motivul refuzului delegarii?


Raportează acest mesaj
Sus
 Profil Onofrei I. Mariana-Simona 
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului:
MesajScris: 13 Apr 2009, 17:44
Membru nou
Membru nou

Membru din: 23 Mar 2008, 13:00
Mesaje: 18
croc scrie:
cum adik contestatia actului privind delegarea?

angajatul a cerut nulitatea deciziei prin care s-a dispus delegarea?

sau a cerut nulitatea deciziei de desfacere a cim pt motivul refuzului delegarii?


da, angajatul a cerut anularea deciziei privind delegarea pe motiv ca modificarea cim se face prin act aditional si ca decizia nu privea o delegare, avocatul acestuia a spus ca punctul de lucru s-a inchis dinainte de decizie desi nu a facut nici o dovada, ci s-a folosit de analiza productiei la punctul de lucru facuta de angajator pentru a lua decizia delegarii; salariatele de acolo erau "varza" - scuze de expresie - in ceea ce priveste confectiile pe care le produceau ....toate erau numai cu defecte, toate erau comenzi pt un partener strain, si toate de la punctul de lucru se intorceau cu obiectiuni de la partenerul nostru si, desi am tot trimis persoane calificate sa le ajute sa isi ridice randamentul si calitatea produselor, in zadar...totul in zadar.... mentionez ca aveau si sef de grupa, persoana calificata dar....traim intr-o tara care inca o data demonstreaza, ca suntem niste ignoranti, si comunisti : sa avem toti de lucru si sa nu faca nimeni nimic (!) Da, din pacate.......
Poate era mai bine sa nu fi emis o decizie si sa le fi dat ordine de deplasare. Cred ca ar fi fost mai de la sine inteles pentru mintea si puterea de intelegere a angajatilor si chiar a judecatorilor.


Raportează acest mesaj
Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului:
MesajScris: 14 Apr 2009, 11:45
Membru de baza

Membru din: 25 Apr 2004, 13:00
Mesaje: 1907
Localitate: mun. Bucuresti
nici eu nu am inteles prea bine fiindca ai dat-o in economice.... :roll:


deci a cerut anularea deciziei si a obtinut-o, urmeaza sa vedem motivarea.

posteaz-o si vedem daca ai sanse in recurs.

cine a reprezentat societatea voastra in instanta?


Raportează acest mesaj
Sus
 Profil Onofrei I. Mariana-Simona 
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului:
MesajScris: 14 Apr 2009, 12:35
Membru nou
Membru nou

Membru din: 23 Mar 2008, 13:00
Mesaje: 18
croc scrie:
nici eu nu am inteles prea bine fiindca ai dat-o in economice.... :roll:


deci a cerut anularea deciziei si a obtinut-o, urmeaza sa vedem motivarea.

posteaz-o si vedem daca ai sanse in recurs.

cine a reprezentat societatea voastra in instanta?


eu am reprezentat societatea in instanta


Raportează acest mesaj
Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului:
MesajScris: 14 Apr 2009, 12:45
Membru de baza

Membru din: 25 Apr 2004, 13:00
Mesaje: 1907
Localitate: mun. Bucuresti
atunci zi-mi, dpdv juridic, ce a invocat avocatul si pe ce motiv crezi tu ca a admis instanta cererea lui

de ce nu ar fi ok decizia de delegare?


Raportează acest mesaj
Sus
 Profil Onofrei I. Mariana-Simona 
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului:
MesajScris: 24 Apr 2009, 12:46
Membru nou
Membru nou

Membru din: 23 Mar 2008, 13:00
Mesaje: 18
Aparatorul acestor salariate a invocat faptul ca decizia este de modificare a contractului individual de munca si ca pentru schimbarea locului de munca trebuia sa se incheie act aditional, ca nu reiese din decizie daca este delegare sau detasare si ca angajatorul a inchis punctul de lucru deoarece asta era intentia sa. Instanta ne-a cerut sa depunem documente din care sa reiese starea punctului de lucru. Astfel, am depus certificat constatator d ela orc prin care se observa ca punctul de lucru nu este desfiintat, precum si copii de pe actele prin care am incetat colaborarea cu proprietarul spatiului, si cele privind utilitatile (electrica si romtelecom) Aceste acte sunt semnate si emise la 1 decembrie 2008, la doua luni dupa data la care dispusesem prin decizie delegarea. Deciziile au fost comunicate salariatelor la data de 12 septembrie 2008 si urma ca acestea sa inceapa delegatia la 1 octombrie 2008. Nici nu stiu la acest moment daca trebuia sa emit decizie pentru delegare sau era suficient sa le dau un ordin de deplasare... Cu toate acestea in decizie am invocat art.41 si urmatoarele din Codul muncii, precum si art.40 al.1 privind dreptul angajatorului de organizare si functionare a unitatii.
Nu stiu ce ar mai trebui spus. Sunt curioasa ce motivare are instanta. Oricum se poate observa ca instantele au o doza uriasa de subiectivism si sunt superficiale; cu toate ca se considera specializate pe dreptul muncii, sunt demne de tot plansul.


Raportează acest mesaj
Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului:
MesajScris: 24 Apr 2009, 15:39
Membru activ
Membru activ

Membru din: 22 Oct 2005, 13:00
Mesaje: 199
Delegarea este o măsură obligatorie pentru salariat, a cărei nerespectare poate atrage răspunderea disciplinară a acestuia, inclusiv desfacerea contractului de muncă. Corespunzător obligaţiei salariatului, măsura delegării trebuie să fie legală şi să aibă ca temei un interes de serviciu
"Delegarea este legală numai dacă sunt îndeplinite următoarele condiţii: existenţa unui interes al serviciului ca temei al delegării, respectarea felului muncii salariatului, durata limitată potrivit legii, salariatul să beneficieze de drepturile rezultând din contractul individual de muncă, precum şi de drepturile speciale pentru persoanele delegate." (Nicolae Voiculescu, Dreptul muncii. Reglementări interne şi comunitare, Editura Rosetti, Bucureşti, 2003, p. 50)
In consecinta, instanta ar fi putut constata ca delegarea este nelegala daca nu a fost indeplinita vreuna din aceste conditii. Oricum iti ramane calea recursului, pe care daca il motivezi beton ....ai sanse sa il castigi
"Delegarea nu este supusă cenzurii instanţelor judecătoreşti, decât sub aspectul legalităţii, aprecierea oportunităţii fiind o prerogativă exclusivă a angajatorului. (Alexandru Ţiclea, Andrei Popescu, Constantin Tufan, Marioara Ţichindelean, Ovidiu Ţinca, Dreptul muncii, Editura Rosetti, Bucureşti, 2004, p. 463) Asa ca Bafta multa in recurs. Asta daca asa cum sustii delegarea a fost legala. Ma gandesc la faptul ca s-ar putea sa-ti fi interpretat decizia drept o schimbare a locului muncii si nu o delegare (perioada determinata-nu mai mult de 60 de zile, drepturile de diurna etc au fost specificate in decizie?)


Raportează acest mesaj
Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului:
MesajScris: 25 Apr 2009, 16:44
Membru nou
Membru nou

Membru din: 23 Mar 2008, 13:00
Mesaje: 18
Ma gandesc la faptul ca s-ar putea sa-ti fi interpretat decizia drept o schimbare a locului muncii si nu o delegare (perioada determinata-nu mai mult de 60 de zile, drepturile de diurna etc au fost specificate in decizie?)[/quote]

Multumesc pentru raspuns. Nu am specificat exact perioada, este adevarat, dar delegarea este limitata de codul muncii la 60 de zile iar eu nu le-am depasit; consider ca as fi fost sanctionata cu nelegalitatea in masura in care acest termen imperativ prevazut de lege era depasit. In ce priveste diurna, aceasta se acorda daca ai minim 12 ore deplasare. Or, salariatele delegate plecau mai devreme decat celelalte, astfel ca ele faceau 8 ore cu tot cu transport. Li se deconta insa transportul. In rest beneficiau de toate celelate drepturi pe care le aveau - acelasi salariu, aceeasi functie....nimic schimbat in afara locului de munca de la punctul de lucru la sediul societatii.


Raportează acest mesaj
Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului:
MesajScris: 19 Mai 2009, 11:38
Membru de baza

Membru din: 25 Apr 2004, 13:00
Mesaje: 1907
Localitate: mun. Bucuresti
ce distanta era intre punctul de lucru si sediul societatii?


Raportează acest mesaj
Sus
 Profil Onofrei I. Mariana-Simona 
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului:
MesajScris: 19 Mai 2009, 20:19
Membru nou
Membru nou

Membru din: 23 Mar 2008, 13:00
Mesaje: 18
in jur de 70 km


Raportează acest mesaj
Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
Afişează mesajele din ultimele:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 13 mesaje ] 

Ora este UTC + 2


Subiecte similare
 Subiecte   Autor   Răspunsuri   Vizualizări   Ultimul mesaj 
Nu sunt mesaje necitite noi în acest subiect. contestare concediere disciplinara

mere

3

348

19 Mai 2009, 21:50

dusterXXX Vezi ultimul mesaj

Nu sunt mesaje necitite noi în acest subiect. concediere disciplinara

varsatorsator

2

320

15 Ian 2007, 10:59

Cronos Vezi ultimul mesaj

Nu sunt mesaje necitite noi în acest subiect. Concediere disciplinara abuziva

elvisdumitrascu

4

1072

15 Oct 2009, 11:25

dusterXXX Vezi ultimul mesaj

Nu sunt mesaje necitite noi în acest subiect. Delegare .

maripe

0

225

30 Aug 2007, 15:37

maripe Vezi ultimul mesaj

Nu sunt mesaje necitite noi în acest subiect. DELEGARE SAU DETASARE ? :roll:

[ Du-te la paginaDu-te la pagina: 1, 2 ]

defectu

18

686

11 Ian 2006, 09:15

fuji Vezi ultimul mesaj

 


Puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi publica fişiere ataşate în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
  • alegi un avocat
  • te intalnesti cu un avocat
  • semnezi cu un avocat
  • Cauta un avocat
    Dupa numele avocatului:
    Dupa numele societatii:
    DOCUMENTE UTILE
    Cunoaste-ti problema
    Penal
    Civil
    Comercial
    Proprietate Intelectuala
    Contencios administrativ si fiscal
    Litigii de munca
    Minori si familie
    Asigurari sociale
    Faliment - procedura insolventei
    Drept maritim si fluvial
    CEDO
    Vorbeste cu altii!
    Ultimele 50 de mesaje

  • vatamre tentativa - Scris de gabriele79 in Consulta un avocat la 12 Feb, 22:34
  • certificat de la primarie - Scris de bulumac in Civil la 12 Feb, 20:38
  • Actiune in stabilirea paternitatii - Scris de in Consulta un avocat la 12 Feb, 17:11
  • nu stiu cum sa procedez - Scris de in Consulta un avocat la 12 Feb, 14:56
  • Punere in posesie teren in plus la masuratoare cadastrala - Scris de Andrei in Civil la 12 Feb, 13:27
  • Contestatie RATB - Scris de ion in Contencios Administrativ la 11 Feb, 22:22
  • Represiunea nedreaptă - Scris de X-ulescu in Penal la 11 Feb, 22:04
  • aspectul clauzei penale intr un contract de imprumut??? - Scris de mihailov in Consulta un avocat la 11 Feb, 21:26
  • nedumerire - Scris de arisalex58 in Civil la 11 Feb, 19:50
  • penal - Scris de stoikitza86 in Penal la 10 Feb, 22:25
  • revenire la lucru dupa cic - Scris de administrator in Muncii la 10 Feb, 19:11
  • ingrijiri medicale - Scris de in Consulta un avocat la 10 Feb, 18:40
  • doresc un raspuns cat mai urgent! - Scris de in Consulta un avocat la 10 Feb, 17:24
  • testament ce nu poate fi atacat - Scris de angela-dontu in Succesiuni la 10 Feb, 16:59
  • plangere impotriva unui judecator - Scris de Ghe-R in Penal la 10 Feb, 16:55
  • anulare contract de v-c, datorii banci - Scris de Eugen Z in Civil la 10 Feb, 16:50
  • formula recuperare taxa auto - persoana juridica - Scris de Holly-Erin in Drept Societar la 10 Feb, 16:46
  • procedura recunoastere minor - Scris de xena-1 in Familiei la 10 Feb, 16:39
  • uzucapiune si nuliate absoluta contract de vanzare - Scris de ramonta in Civil la 10 Feb, 16:36
  • Amenda casa de marcat , agentie imobiliara - Scris de Laura Duca in Contabilitate la 10 Feb, 16:32
  • Nelamuriri infiintare SRL - Scris de Plesan-wic in Drept Societar la 10 Feb, 16:31
  • Problema despagubire RCA - Scris de ionutm in Asigurari la 10 Feb, 15:50
  • iesire din tara minor fara parinti - Scris de Cuculis in Civil la 10 Feb, 15:03
  • acord tata - Scris de Cuculis in Familiei la 10 Feb, 15:02
  • Concubinaj - Scris de Cuculis in Civil la 10 Feb, 15:01
  • Citat sa ma prezint la Politie - Scris de Aioanei Costel in Penal la 10 Feb, 14:12
  • depunere intampinare ca intervenient - Scris de constanta in Procedura Civila la 10 Feb, 14:00
  • inselare consumator - pret mai mare la casa de marcat - Scris de Liz1979 in Civil la 10 Feb, 13:58
  • amenzi neachitate - Scris de elvis in Contencios Administrativ la 10 Feb, 13:44
  • Neplata pensie de intretinere - Scris de ionita mihaela in Familiei la 10 Feb, 11:59
  • OUG 125/2011 pentru modificarea si completarea Codului Fisca - Scris de C_A_Coltuc in Alte discutii la 10 Feb, 11:58
  • drept la indemnizatia pentru crestere copil - Scris de mikerinos in Muncii la 10 Feb, 11:42
  • presupus furt - Scris de in Penal la 10 Feb, 11:35
  • plata cota parte caldura, desi am centrala proprie - Scris de Lorrry_27 in Civil la 10 Feb, 11:26
  • firma executata silit, recuperare restante salariale - Scris de andr33a_rose in Muncii la 10 Feb, 11:23
  • desfiintare post, angajat in CO - Scris de andr33a_rose in Muncii la 10 Feb, 11:17
  • drept la salarii compensatorii - Scris de andr33a_rose in Muncii la 10 Feb, 11:14
  • rovinieta - 4 amenzi dupa 6 luni - Scris de yin-yang in Contencios Administrativ la 10 Feb, 11:11
  • Interpretare Codul Muncii - Scris de andr33a_rose in Muncii la 10 Feb, 11:00
  • Urgent - Scris de in Consulta un avocat la 10 Feb, 10:36
  • cererea de gratiere - Scris de florica a in Noul Cod Penal la 9 Feb, 23:27
  • cererea de gratiere - Scris de mirabela1900 in Noul Cod Penal la 9 Feb, 23:26
  • gratiere presedentiala - Scris de ylenia in Penal la 9 Feb, 20:31
  • teapa pe okazii.ro - Scris de legally in Civil la 9 Feb, 18:38
  • Recuperare creante. Executare silita - Scris de C_A_Coltuc in Executare silita la 9 Feb, 18:23
  • Dizolvare srl asociat unic - Scris de in Consulta un avocat la 9 Feb, 17:24
  • vanzare autorurism - Scris de edera-s in Civil la 9 Feb, 17:04
  • venituri din chirii - Scris de MyhaelaSandu in Contabilitate la 9 Feb, 16:53
  • restante salariale - Scris de MaurD in Lichidare - Reorganizare la 9 Feb, 16:47
  • prescriere datorii la stat,suspendare activitate srl - Scris de sorinf in Contencios Administrativ la 9 Feb, 16:47
  • s
    u
    s
    s
    t
    o
    p
    j
    o
    s
    Utilizatori online:
    viorici, KATALAVES, george sorin i, gabriele79, 33 utilizatori neinregistrati
    Cautari frecvente:
    Powered by phpBB Group
    Acceptand sa utilizati acest site, declarati in mod expres si implicit ca sunteti de acord cu Termenii si Conditiile impuse de SC CND LEGALIS SRL. Preluarea si reproducerea informatiilor si imaginilor publicate pe site-ul www.avocatura.com se poate face doar cu respectarea Termenilor si Conditiilor. SC CND LEGALIS SRL este operator de date cu caracter personal inscris in registrul de evidenta a prelucrarilor de date cu caracter personal sub nr. 20896 si nr. 21292. © Copyright SC Avocatura.com SRL 2005-2010 ©   Copyright SC CND LEGALIS SRL 2011