Exista vreo posibilitate sa evit plata unor concedii medicale daca constat ca persoanele aflate in concediu medical lucreaza pe camp sau efectueaza alte activitati.

chiar asa, ce regim certificatele de concediu medical?
stie cineva?

daca il trimiti la o noua consultatie, din care rezulta ca e sanatos tun, ce mai ai de facut in continuare pentru a nu-i plati concediul?

Cred ca un certificat medical poate fi contestat ca orice act administrativ.
Voi ce parere aveti?

si eu am convingerea ca e un act administrativ. totusi nu prea gasesc legislatie sa argumentez de ce

Am avut cazuri in care - in extrasezon - cca. 50-60 de persoane s-au imbolnavit " subit" de pe o zi pe alta.
aveam mainile legate.
Numai cu o expertiza medicala poti sa dovedesti ca omul nu este bolnav, dar ar trebui sa si mearga la expertiza.... Iar pe de alta parte te vei lovi si de solidaritatea intre medici...
Daca prinzi in flagrant nici asa nu stiu ce sanse ai.
Certificatul medical nu ai cum sa ataci.

Situatia sta in felul urmator: Trimiti o comisie la el acasa formata din 2 -3 persoane din conducere pentru a constata starea angajatului pe perioada cm (asta ptr a-l prinde in flagrant)cu un proces verbal scris in care trebuie sa semneze bolnavul ca a fost gasit acasa si comisia trebuie sa scrie ceea ce a constatat la fata locului. Cercetarea o trimiti mai departe la cas impreuna cu cm....Pentru a preveni sau ptr a te prinde daca cm e real eu ii pun sa imi aduca trimiterea de la medic, analizele facute, medicamentele cumparate, si carnetul de sanatate. Daca are cm pe 10 zile si el are tratament ptr 5 medicul de medicina muncii al firmei semneaza cm si scrie ca se platesc doar 5 zile ptr ca doar pe durata asta a fost nevoie repausul. Eu asa procedez

da, seful ar fi foarte fericit daca am proceda asa.
dar, dupa legea 19/2000 se pare ca neplata unui concediu medical e contraventie si amenda e de la 15 la 50 de mil.

De asta este mai corect sa il contesti dupa procedura legala.

are cineva vreo idee unde as putea sa-mi indrept contestatia. eu as zice ca la casa de pensii

Eu cred ca "dreptul de vizita" al comisiei la domiciliul " bolnavului trebuie sa-l inserezi in c.c.m., clauza care ar putea avea si o influenta psihologica.
Certificatul medical este actul medicului si il poti contesta la colegiul medicilor iar hotararea CM o poti contesta in contencios.Exista o lege din 2004 (304 sau 306)in care poti verifica procedura. In aceeasi lege gasesti si sanctiunile aplicabile medicului (si termenul special de reabilitare)

LEGE nr. 306 din 28 iunie 2004 privind exercitarea profesiei de medic, precum si organizarea si functionarea Colegiului Medicilor din Romania
Acolo se face vorbire de o jurisdictie profesionala.
Pe mine nu ma intereseaza sa-l sanctionez pe medic, ci ma intereseaza anularea /revocarea certificatului medical.

CE PARERE AVETI DESPRE HOTARAREA URMATOARE:

Curtea de Apel Alba Iulia, sectia civila, decizia nr.1514/1998


Contract individual de munca. Desfacere disciplinara in perioada concediului medical.


Prin contestatia formulata de contestatoarea L.A. impotriva intimatei S.C. “Argos Gebr" S.R.L. Sura Mare, s-a cerut constatarea nulitatii deciziei nr.110 din 16 septembrie 1997, emisa de societatea intimata, prin care i s-a desfacut contractul de munca in baza art.130 lit.i din Codul muncii, incepand cu data de 16 septembrie 1997.

S-a mai cerut de catre contestatoare obligarea societatii intimatei de a-i plati drepturile banesti ce i se cuvin, cu incepere de la data emiterii deciziei si pana la reintegrarea efectiva in munca si obligarea la plata cheltuielilor de judecata.

In motivarea contestatiei, s-a aratat de catre contestatoare ca a fost incadrata cu contract de munca la societatea intimata, iar in perioada 11-28 septembrie 1997 a beneficiat de concediu medical, pentru incapacitatea de munca, fiind internata in Spitalul Judetean Sibiu (sectia ginecologie), intrucat era insarcinata si a avut probleme de sanatate legate de starea de graviditate.

De faptul ca nu se poate prezenta la serviciu deoarece era bolnava si s-a internat la spital, contestatoarea sustine ca l-a incunostiintat pe patronul firmei chiar in ziua urmatoare, insa acesta, ignorand situatia sa, a procedat la desfacerea contractului de munca, in baza art. 130 lit.i din Codul muncii, in timp ce se afla internata in spital, ceea ce contravine art.146 din Codul muncii.

Judecatoria Sibiu, prin sentinta civila nr.1.684/24.02.1998 a respins contestatia formulata de catre contestatoare.

In motivarea sentintei, s-a aratat ca prin decizia nr.110 din 16.09.1996 i s-a desfacut contestatoarei contractul de munca in baza art.130 alin.1 lit.i din Codul muncii. La luarea acestei masuri s-a retinut ca a fost precedata de sanctionarea contestatoarei la 18.06.1997 in baza art.100 alin.1 lit.c din Codul muncii, pentru lipsa nemotivata de la serviciu, cu reducerea salariului de baza cu 10% pe luna mai 1997, si avertizarea ca la urmatoarea abatere i se va desface contractul de munca.

Contestatoarei, cat si celorlalti salariati ai unitatii intimate, li s-a comunicat, spre luare la cunostinta si semnare, actul de completarea contractului de munca, potrivit caruia [size=18]“Datorita numarului nejustificat de mare de zile de boala si pentru combaterea folosirii in mod abuziv a concediilor medicale, incepand cu data semnarii adresei de catre angajat, societatea cere ca in cazul imbolnavirii, actul de concediu medical sa fie adus personal, in aceeasi zi in care a fost eliberat, pentru a i se constata veridicitatea la sediul firmei. In cazul neprezentarii certificatului medical, zilele lipsa se vor considera nemotivate, iar la repetarea abaterii se va desface contractul demunca, fara exceptie". [/size] Contestatoarea a semnat comunicarea, in care exista mentiunea ca, in caz de nerespectare, va suporta consecintele.

Potrivit declaratiior martorelor audidate D.H. si D.M., contestatoarea a lipsit inzilele de joi si vineri si abia luni a comunicat intimatei ca este in spital.

Contestatoarea a declarat apel impotriva sentintei civile nr.1684 din 24 februarie 1998 a judecatoriei Sibiu, prin care i-a fost respinsa contestatia impotriva deciziei de desfacerea contractului de munca, in baza art.130 lit.i din Codul muncii.

Prin decizia civila nr.1.013 din 23 iulie 1998 a Tribunalului Sibiu, a fost admis apelul contestatoarei impotriva sentintei de mai sus, pe care a schimbat-o in sensul admiterii contestatiei, constatarii nulitatii deciziei nr.110 din 16.09.1997, emisa de intimata. Totodata, s-a dispus reintegrarea efectiva in munca.

In considerentele deciziei s-a retinut ca, in perioada 11-28 septembrie 1997, apelanta a fost in concediu medical si unitatea, potrivit art.146 din Codul muncii, nu a fost indreptatita sa-i desfaca contractul de munca din initiativa sa, intrucat, nerespectarea art.146 Codulmuncii, se sanctioneaza cu nulitatea absoluta a actului unitatii de desfacerea contractului de munca, ca urmare a incalcarii dispozitiilor aratate, care au caracterul unor norme imperative.

Apelanta a semnat actul prin care s-a adus o completare la contractul d emunca, potrivit careia incepand cu data de 25 martie 1996, salariatii care in cazul imbolnavirii nu prezinta societatii intimate in ziua in care li s-a eliberat certificatul medical prin care li s-a acordat concediul medical, zilele lipsa se vor considera nemotivate, iar la repetarea abaterii i se va desface contractul de munca, fara exceptie.

Semnarea de catre contestatoare a mentionatului act de completare a contractului de mucna, s-a considerat un act juridic personal, are nu poate duce la incalcarea de catre uitate a dispozitiilor imperative consacaratede art.146 din Codul muncii.

Prin recursul declarat de intimata in contestatia impotriva deciziei civile nr.1013 din 23 iunie 1998 a Tribunalului Sibiu s-a cerut casarea acesteia, invocandu-se:

-gresita retinere de catre instanta de apel ca, prin actul de completare a contractului de munca se aduce atingere dispozitiilor art.146 din Codul muncii;

-neindeplinirea de catre contestoare a obligatiilor asumate prin semnarea anexei la contractul de munca, a dus la retinerea lipsei de la serviciu cu absente nemotivate.

Criticile formulate sunt intemeiate.

Fata de considrentele actului de completare a contractului de munca, pe care l-a semnat contestatoarea, masura dispusa de a se prezenta de catre salariat certificatul medical chiar in ziua eliberarii lui si a acordarii concediului medical, nu constituie nici o ingradire a aplicarii art.146 din Codul muncii, ci doar posibilitatea verificarii verdicitatii acestuia. Astfel, contestatoarea, fiind bobinatoare, potrivit declaratiei martorului ing.C.A., a lipsit nemotivat timp de 3 zile si, astfel, nu s-a putut realiza productia propusa.

Contestatoarea, potrivit constatarii lipsei ei de la serviciu in zilele de 11, 12 si 13 septembrie 1997 si a ignorarii obligatiei sale de a prezenta certificatul medical, s-au retinut cele 3 zile absenta nemotivata de la serviciu si s-a trecut la desfacera discipinara a contractului sau de munca, in baza art.130 alin.1 lit.i din Codul muncii.

O data ce societatea intimata nu a aflat prin cele doua deplasari din intervalul 11-14 septembrie 1997 la domiciliul contestatoarei, ca aceasta a beneficiat de concediu medical, insa ea nu si-a indeplinit obligatiile pe care s-a angajat sa le respecte prin semnarea actului de completare a contractului individual de munca, unitatea nu a avut cunostinta de faptul ca salariata sa beneficia de concediu medical pentru graviditate. Intr-o atare situatie, incunostintarea unitatii de concediul medical din zilele de 11-14 septembrie 1997 fara internare si apoi, 15-22 septembrie 1997 cu internare in spital, s-a facut fara a se fi prezentat certificatul medical unitatii, la data desfacerii contractului de munca, unitatea nu a fost in cunostinta de cauza si nu a avut certificatul medical pentru a putea retine ca devine aplicabil art.146 din Codul muncii.

In temeiul acestor considerente, recursul intimatei in contestatie urmeaza a fi admis, casata decizia nr.1.013/1998 a Tribunalului Silbiu si, rejudecand cauza, a se mentine legala si temeincia sentinta civila nr.1648/198 a Judecatoriei Sibiu.