Ştiri Academica Barouri Case de avocatură Cariere Librărie Sfatul expertului Forum Despre noi

Ora este UTC + 2




Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 32 mesaje/1472 afisari ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3  Următorul
Autor Mesaj
 Subiectul mesajului:
MesajScris: 21 Noi 2008, 14:59 
Membru de baza
Membru de baza
Avatar utilizator

Membru din: 04 Noi 2004, 13:00
Mesaje: 4485
:-D :-D :-D

imi aduc aminte ca am citit asta undeva...

"Nobody is perfect, I am nobody, so Inm perfect "

:-P :-P :-P

_________________
Sfaturi putem da, dar minte nu....


Raportează acest mesaj
Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului:
MesajScris: 21 Noi 2008, 14:59 
Membru de baza
Membru de baza

Membru din: 23 Oct 2008, 13:00
Mesaje: 1155
Da...e schiop de un picior si nu numai...e si el suparat...arata o realitate...tocmai m am certat cu o fiinta tampa care s a luat de el (adica de mine, ca e avatarul lui Ignite) si de semnatura mea si de mine...in fine. Am dat o un pic dracu...

Legat de mesajul asta, noi ne batem capul aici pe o chestie pusa de instante undeva la dos...


Eu am spus, ca dupa depunerea cererii de chemare in judecata personal...judecatorul de serviciu sau grefierul de serviciu cu studii superioare, mai nou, completeaza o rezolutie tip, in care, spune:

obiectul...bla...bla...se pune in vedere timbrajul, se indica suma, articolul care prevede sanctiunea si sanctiune, ... numarul de copii necesar de pe cerere si inscrisuri, inscrisurile sa fie certificate...sub sanctiunea suspendarii....dar INAINTE DE FIXAREA PRIMULUI TERMEN DE JUDECATA...iar daca NU SE CONFORMEAZA RECLAMANTUL, SE SUSPENDA, NU? sE ACORDA UN TERMEN ADMINISTRATIV, IAR DACA NU ISI INDEPLINESTE OBLIGATIILE...NU?

Adica...teoretic, nu prea e in regula, ca ajunsi la primul termen sa se piarda acesta...din vina instantei ....adica...daca eu sunt din IASI...avocat...merg pana la GIURGIU...poluez natura cu masina...si se amana ca nu stiu ce fufa, nu a pus in vedere plata timbrajului sub sanctiunea anularii...eu pierd niste bani, nu? benzina, ....costa, nu?

de aceea, ma gandeam si eu...asa...daca sa spunem inainte de primul termen, in situatia in care nu s a pus in vedere obligatia de timbrare si cuantumul ei, iar reclamantul a depus cerere de renuntare la judecata...ce se intampla la primul termen? Iar ma plimb...

Sau ce efecte ar avea anularea versus constatarea renuntarii?

Sau...ce se intampla daca in prima instanta...nimeni nu imi pune in vedere sa achit taxa, nici cuantumul nu se spune...in fine...ajungem in apel...si instanta de apel observa ca nu a fost achitata taxa in prima instanta, dar in apel a fost achitata legal, iar partile nu se prezinta...sau ceva de genul asta?


Raportează acest mesaj
Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului:
MesajScris: 21 Noi 2008, 15:23 
Membru senior
Membru senior
Avatar utilizator

Membru din: 19 Feb 2006, 13:00
Mesaje: 886
Localitate: Iasi
Ignite, uitat-te atent in ochii mei (bine, e cam greu, ca in poza asta is cu ochelarii de soare!), concentreaza-te, respira adanc, si...fii calm...calm...linisteste-te, ...zambeste...gata, ti-a trecut supararea!
Zau asa, te enervezi prea repede pt...nimic!

Acun la speta:

IGNITE scrie:
Sau ce efecte ar avea anularea versus constatarea renuntarii?


Pai nu poti constata nici macar renuntarea la judecata atat timp cat nu a fost realizat timbrajul.

Dar cred ca altceva ai spus si eu..altceva am priceput.
Lasa, revin mai acusica...am o mare urgenta!


Raportează acest mesaj
Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului:
MesajScris: 23 Noi 2008, 12:31 
Membru activ
Membru activ

Membru din: 21 Ian 2008, 13:00
Mesaje: 287
Acum sa complic si eu lucrurile, asa cum se mai intampla cateodata in practica, sa presupunem urmatoarea situatie"

-Reclamantul este citat cu mentiunea sa timbreze si i se spune si suma exacta ;
-Nu timbreaza dar se prezinta personal si depune cerere de renuntare la judecata;
-Paratul isi angajeaza avocat (adica cheltuieste) si invoca la primul termen exceptia de necompetenta (care ar fi de admis) si cere si obligarea reclamantului la cheltuieli de judecata in valoare de 50 milioane lei vechi, reprezentand onorariu de avocat.


Cum ar trebui solutionate corect cererile partilor?


Raportează acest mesaj
Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului:
MesajScris: 24 Noi 2008, 07:58 
Membru senior
Membru senior
Avatar utilizator

Membru din: 19 Feb 2006, 13:00
Mesaje: 886
Localitate: Iasi
Anuleaza actiunea ca netimbrata.


Raportează acest mesaj
Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului:
MesajScris: 24 Noi 2008, 11:41 
Membru activ
Membru activ

Membru din: 21 Ian 2008, 13:00
Mesaje: 287
Si da sau nu cheltuielile de judecata ?
Trebuie sa ai in vedere si faptul ca suma solicitata cu titlu de cheltuieli fiind mare, vor fi discutii aprinse.

Am dat exemplul pentru a vedea ce consecinte poate avea anularea actiunii de catre instanta necompetenta.
Eu cred ca prima exceptie care trebuie solutionata este cea referitoare la competenta si am in vedere prevederile art. 105 alin. 1 CPC.


Raportează acest mesaj
Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului:
MesajScris: 24 Noi 2008, 11:58 
Membru senior
Membru senior

Membru din: 16 Aug 2005, 13:00
Mesaje: 546
pai culpa procesuala apartine reclamantului .... risc asumat! :grin:


Raportează acest mesaj
Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului:
MesajScris: 24 Noi 2008, 14:08 
Membru senior
Membru senior
Avatar utilizator

Membru din: 19 Feb 2006, 13:00
Mesaje: 886
Localitate: Iasi
Nu, nicio cheltuiala de judecata!

Nu ma intereseaza discutiile aprinse, nici nu vad cand ar putea avea loc aceste discutii legate de suma solicitata cu titlul de cheltuieli atat timp cat, pun in discutie contradictorie exceptia netimbrarii actiunii si exceptia de necompetenta.
Exceptia netimbrarii actiunii trebuie sa fie solutionata inaintea oricaror alte exceptii de procedura. Nu am timbrajul realizat, nu ma intereseaza cine este competent.
Asa zic eu, asa zice si Trib. Suprem, prin dec.civ.nr.214/1971.
Deci, instanta nu poate sa puna in discutia partilor alte probleme legate de judecata litigiului dedus ei spre solutionare, inainte de satisfacerea taxelor de timbru.
In privinta renuntarii la judecata, nu poate fi solutionata in vreun fel fara realizarea timbrajului.

Daca exceptia de necompetenta ar prima, s-ar ignora tocmai caracterul imperativ al dispozitiilor privitoare la plata taxelor judiciare.
Imprejurarea ca taxa de timbru a fost perceputa de o alta instanta decat cea competenta nu afecteaza legalitatea timbrarii deoarece tjt se datoreaza in cuantumul determinat imperativ de lege, iar trimiterea dosarului la instanta competenta nu conduce la plata unei noi taxe.


Raportează acest mesaj
Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului:
MesajScris: 24 Noi 2008, 14:34 
Membru de baza
Membru de baza
Avatar utilizator

Membru din: 04 Noi 2004, 13:00
Mesaje: 4485
scumpoooooooooooooooooooo
asta ai scris pe pag. 1...



URSU scrie:
Da, este adevarat ca instanta trebuie sa solutioneze exceptia de necompetenta cu prioritate fata de alte exceptii de procedura dar...in practica se intampla...invers: intai timbrajul, apoi competenta!


asta scrii pe pag. 2

Exceptia netimbrarii actiunii trebuie sa fie solutionata inaintea oricaror alte exceptii de procedura. Nu am timbrajul realizat, nu ma intereseaza cine este competent.
Asa zic eu, asa zice si Trib. Suprem, prin dec.civ.nr.214/1971.


acu te decizi??
sau discutam aprins.. :-P :-P :-P :-P

si azi sunt rea stiu.. :evil: :evil: :evil:

_________________
Sfaturi putem da, dar minte nu....


Raportează acest mesaj
Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului:
MesajScris: 24 Noi 2008, 14:45 
Membru senior
Membru senior
Avatar utilizator

Membru din: 19 Feb 2006, 13:00
Mesaje: 886
Localitate: Iasi
Draga mea, stiu f bine ce am spus si mai ales unde!
Si nu se contrazic deloc cele sustinute de mine mai sus cu ce am completat ..mai jos.
Am cautat si ...inteles de ce exceptia netimbrarii este prioritara exceptiei necompetentei.

Rea, tu??? Neee, sa ma vezi pe mine ! :-P

Si da, eu decid..atunci cand "fac" pe judele..pe for!!! :-P


Raportează acest mesaj
Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului:
MesajScris: 24 Noi 2008, 15:08 
Membru de baza
Membru de baza
Avatar utilizator

Membru din: 04 Noi 2004, 13:00
Mesaje: 4485
nu ai crezut in mineeeeeeeee :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-(

si daaaaaaa
si io m-am referit la Decizia 214/1971 a Trib. Suprem..
dar sunt si decizii mai recente..

Curtea de Apel Bucureşti sec. com. dec. nr. 659/1999;
Curtea de Apel bucuresti, sec. civila dec. nr. 2168/1997
.. " Chiar daca se invoca exceptia de necompetenta materiala, instanta se va pronunta mai intai asupra exceptiei de timbraj, intrucat aceasta vizeaza insasi legalitatea investirii sale"


darrrrrrrrrrrrrr
am gasit si una decizie.. pierduta

CA Bucuresti sec. comerciala Decizia nr. 345/2000
"Instanta necompetenta nu poate dispune masuri referitoare la taxele de timbru " :razz: :razz:

_________________
Sfaturi putem da, dar minte nu....


Raportează acest mesaj
Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului:
MesajScris: 24 Noi 2008, 15:40 
Membru senior
Membru senior
Avatar utilizator

Membru din: 19 Feb 2006, 13:00
Mesaje: 886
Localitate: Iasi
kinga scrie:
darrrrrrrrrrrrrr
am gasit si una decizie.. pierduta

CA Bucuresti sec. comerciala Decizia nr. 345/2000
"Instanta necompetenta nu poate dispune masuri referitoare la taxele de timbru " :razz: :razz:


Veeeeezi, si dupa asta iti dai seama care este practica instantelor in privinta judecarii acestor exceptii.

Opinia enuntata in dec de mai sus .....pe care nu o impartasesc...porneste de la constatarea potrivit careia tjt se determina, in toate cazurile, de organele competente sa solutioneze actiunile sau cererile ce le-au fost adresate.
Dar cum spuneam, in aceasta conceptie se ignora tocmai caracterul imperativ al disp.privitoare la plata tjt.


Raportează acest mesaj
Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului:
MesajScris: 24 Noi 2008, 16:36 
Membru activ
Membru activ

Membru din: 21 Ian 2008, 13:00
Mesaje: 287
URSU scrie:
Nu, nicio cheltuiala de judecata!

Nu ma intereseaza discutiile aprinse, nici nu vad cand ar putea avea loc aceste discutii legate de suma solicitata cu titlul de cheltuieli atat timp cat, pun in discutie contradictorie exceptia netimbrarii actiunii si exceptia de necompetenta.

Nu cred ca m-am facut inteleasa.

Reclamantul nu timbreaza si paratul cere cheltuieli de judecata.
Omul si-a angajat aparator, a facut cheltuieli poate si cu deplasarea, de unde sa stie el ca reclamantul nu a timbrat sau ca nu va timbra?
La primul termen, instanta constata ca reclamantul nu a timbrat si tu spui ca va invoca exceptia lipsei timbrajului si va anula actiunea dar daca face asa cum spui va trebui sa se pronunte si pe cererea de acordare a cheltuielilor. Nu poate lasa nesolutionata cererea asta.
Daca absurdul situatiei rezultate din ignorarea art. 105 alin. (1) Cod pr civila nu rezulta prea clar din speta in forma initiala, mi se pare ca in situatia expusa de mine se vede clar ca judecatorul necompetent nu numai ca va anula actiunea dar se va pronunta si cu privire la cheltuielile de judecata pe care nu le poate acorda automat fara a fi puse in discutia partilor.

Si acum, daca n-o fi cu suparare, in afara de practica judiciara care in sistemul nostru nu este izvor de drept, care ar fi textele de lege care ar putea inlatura aplicarea art. 105 alin. (1) Cod pr civila in cazul timbrajului ?


Raportează acest mesaj
Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului:
MesajScris: 24 Noi 2008, 18:01 
Membru de baza
Membru de baza
Avatar utilizator

Membru din: 04 Noi 2004, 13:00
Mesaje: 4485
in afara de praftica... LEGEA
:lol: :lol:


Art. 20. - (1) Taxele judiciare de timbru se plătesc anticipat. (2) Dacă taxa judiciară de timbru nu a fost plătită în cuantumul legal, în momentul înregistrării acţiunii sau cererii, ori dacă, în cursul procesului, apar elemente care determină o valoare mai mare, instanţa va pune în vedere petentului să achite suma datorată până la primul termen de judecată. În cazul când se micşorează valoarea pretenţiilor formulate în acţiune sau în cerere, după ce a fost înregistrată, taxa judiciară de timbru se percepe la valoarea iniţiala, fără a se ţine seama de reducerea ulterioară.
(3) Neîndeplinirea obligaţiei de plată până la termenul stabilit se sancţionează cu anularea acţiunii sau a cererii. (4) Dacă în momentul înregistrării sale acţiunea sau cererea a fost taxată corespunzător obiectului sau iniţial, dar a fost modificată ulterior, ea nu va putea fi anulată integral, ci va trebui soluţionată, în limitele în care taxa judiciară de timbru s-a plătit în mod legal.

_________________
Sfaturi putem da, dar minte nu....


Raportează acest mesaj
Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului:
MesajScris: 24 Noi 2008, 18:51 
Membru activ
Membru activ

Membru din: 21 Ian 2008, 13:00
Mesaje: 287
Anticipat da, dar actiunea nu poate fi anulata decat dupa ce instanta competenta a stabilit cuantumul (art. 18 din Legea nr. 146/1997).

Si poate sau nu poate instanta necompetenta sa se pronunte pe cheltuielile cerute de parat?

Daca se va face recurs pentru cheltuieli, instanta de recurs ce solutie ar putea da?
Daca instanta competenta este exact instanta sesizata cu recursul, va putea sau nu mentine solutia de anulare daca se va timbra intre timp actiunea?

Nu cred ca reusesc sa conving pe cineva ca ar fi corect sa fie solutionata prima data exceptia de necompetenta, dar am incercat. :razz:
Si raman la parerea mea. :cafea:


Raportează acest mesaj
Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
Afişează mesajele din ultimele:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 32 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3  Următorul

Ora este UTC + 2


Subiecte similare
 Subiecte   Autor   Răspunsuri   Vizualizări   Ultimul mesaj 
Nu sunt mesaje necitite noi în acest subiect. prezentare in instanta

EllaB

3

638

03 Aug 2004, 08:21

EllaB Vezi ultimul mesaj

Nu sunt mesaje necitite noi în acest subiect. recuzare instanta

[ Du-te la paginaDu-te la pagina: 1, 2 ]

virgila4

16

971

25 Feb 2005, 20:24

dodolut Vezi ultimul mesaj

Nu sunt mesaje necitite noi în acest subiect. reprezentare in instanta

august

9

337

06 Sep 2005, 19:16

denominatus Vezi ultimul mesaj

Nu sunt mesaje necitite noi în acest subiect. instanta competenta

bamby

6

332

16 Iun 2006, 14:19

leustean Vezi ultimul mesaj

Nu sunt mesaje necitite noi în acest subiect. reprezentare in instanta

[ Du-te la paginaDu-te la pagina: 1, 2, 3, 4 ]

CristeaN

53

1695

04 Aug 2007, 18:54

JOJONEL Vezi ultimul mesaj

 


Puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi publica fişiere ataşate în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  

VORBEŞTE CU ALȚII
Ultimele 50 de mesaje


divort - Scris de visan liliana in Civil la 28 May, 18:32
Repunere pe rol ,proces suspendat - Scris de C_A_Coltuc in Consulta un avocat la 28 May, 09:24
Prescriere credit - Scris de Decs in Executare silita la 28 May, 01:08
Contestatie CNADNR - Scris de Stefania Camelia in Procedura Civila la 27 May, 23:29
Doar martor? - Scris de Euu in Penal la 27 May, 16:23
Convenția încheiată în procedura divorțului cu copii - Scris de KOOK in Familiei la 27 May, 12:18
Mostenire - Scris de Ana-Maria Stoica in Practica notariala la 27 May, 11:41
bransament electric - Scris de lorena in Consulta un avocat la 27 May, 07:11
bransament electric - Scris de lorena in Consulta un avocat la 27 May, 07:08
Executare silita prin firma de recuperare - Scris de Mariusbz in Executare silita la 26 May, 23:25
amenintare si santaj pentru a mi da demisia de la locul de m - Scris de narcisa in Consulta un avocat la 26 May, 21:56
Simulatie contract de vanzare - Scris de defne in Civil la 26 May, 16:36
eliberare duplicat testament - Scris de slivneanu2001 in Succesiuni la 26 May, 15:19
legea 290/2003 - Scris de Consuela Scarlat in Contencios Administrativ la 26 May, 15:13
Convenţia încheiată în procedura divorţului cu copii minor - Scris de KOOK in Consulta un avocat la 26 May, 13:17
Penalitati aiurea - Scris de Vizitator in Comercial la 25 May, 21:05
Pretentii cerute dupa 3 ani de relatie in concubinaj - Scris de Dezamagit in Consulta un avocat la 25 May, 19:46
Asociatiile de proprietari - un gol legislativ - Scris de Velicu Adndreea in Alte discutii la 25 May, 18:21
dosar executare silita - Scris de Leon Carmen in Consulta un avocat la 25 May, 15:44
executare silita de catre o firma - Scris de Leon Carmen in Executare silita la 25 May, 15:35
Nu pot evacua imobilul adjudecat - Scris de Cristina1979 in Executare silita la 25 May, 15:11
Biroul perfect pentru o casa de avocatura - Scris de Violeta Sulyok in Dati de stire. la 25 May, 14:49
contract de inchiriere - Scris de olesea in Comercial la 25 May, 14:11
Doresc sa inchiriez un birou in cadrul unui cabinet existent - Scris de ci mediator in Medierea la 25 May, 14:06
cai de atac - Scris de Leon Carmen in Consulta un avocat la 25 May, 13:21
Ajutor!!O succesiune complicata - Scris de C_A_Coltuc in Consulta un avocat la 25 May, 11:49
referitor retrocedare teren agricol - Scris de botezilinca13 in Civil la 25 May, 11:02
Fals in acte? - Scris de AMC in Penal la 25 May, 00:49
Poprire pe tot salariul - Scris de Vizitator in Executare silita la 24 May, 22:22
legea 290/2003 - Scris de lina in Contencios Administrativ la 24 May, 13:41
Fals in acte - Scris de razvanterecoasa in Penal la 22 May, 13:03
anulare testament - Scris de slivneanu2001 in Succesiuni la 22 May, 12:30
mostenire - Scris de AMC in Procedura Civila la 22 May, 02:35
Rate nerambursate BCR - Scris de C_A_Coltuc in Consulta un avocat la 21 May, 08:10
contestatie la executare silita-proces penal - Scris de andrada14 in Noul Cod Penal la 20 May, 19:16
DOSAR PENAL/CRIMA - Scris de Ionela Barsan in Procedura Penala la 20 May, 12:31
reziliere antecontract prima casa - Scris de Leon Carmen in Consulta un avocat la 20 May, 11:58
bani imprumutati - Scris de Leon Carmen in Civil la 20 May, 11:37
Amenda in vama in Ungaria - Contestatie - Scris de robert2015 in Vamal la 20 May, 08:52
model actiune in raspundere patrimoniala - Scris de Vizitator in Consulta un avocat la 19 May, 15:54
administrare domeniu - Scris de valeriandinu in Civil la 19 May, 12:08
dosar penal - Scris de dinamaria in Penal la 19 May, 10:16
Model concluzii scrise ! - Scris de Vizitator in Consulta un avocat la 19 May, 01:43
recurs - Scris de CristianaB in Muncii la 18 May, 23:57
Inchidere punct de lucru trecut in actul constitutiv - Scris de Vizitator in Drept Societar la 18 May, 23:46
cale acces - Scris de C_A_Coltuc in Consulta un avocat la 18 May, 13:59
sechestru conturi - Scris de C_A_Coltuc in Consulta un avocat la 18 May, 13:58
contencios administrativ - Scris de Vizitator in Consulta un avocat la 16 May, 20:10
Prescriere credit - Scris de Karla in Executare silita la 16 May, 14:21
Distanta dintre gardul proprietatii si blocul din spate. - Scris de Talpeanu Emil in Civil la 15 May, 20:16
s
u
s
s
t
o
p
j
o
s
  • alegi un avocat
  • te intalnesti cu un avocat
  • semnezi cu un avocat

  • CAUTĂ UN AVOCAT
    Dupa nume:
    Dupa cabinet:
    DOCUMENTE UTILE
    Timbru de mediu
    Dobanda legala
    Taxa judiciara de timbru

    CUNOAŞTE-ȚI PROBLEMA
    Penal
    Civil
    Comercial
    Proprietate Intelectuala
    Contencios administrativ si fiscal
    Litigii de munca
    Minori si familie
    Asigurari sociale
    Faliment - procedura insolventei
    Drept maritim si fluvial
    CEDO
    Utilizatori online:
    14 utilizatori neinregistrati
    Powered by phpBB Group
    Acceptand sa utilizati acest site, declarati in mod expres si implicit ca sunteti de acord cu Termenii si Conditiile impuse de SC CND LEGALIS SRL. Preluarea si reproducerea informatiilor si imaginilor publicate pe site-ul www.avocatura.com se poate face doar cu respectarea Termenilor si Conditiilor. SC CND LEGALIS SRL este operator de date cu caracter personal inscris in registrul de evidenta a prelucrarilor de date cu caracter personal sub nr. 20896 si nr. 21292. © Copyright SC Avocatura.com SRL 2005-2010 ©   Copyright SC CND LEGALIS SRL 2011